iBeacon - NFC podle Apple

[Jadro]

Na Jablickari jsem nasel zajimavy clanek jak by mohl Apple vyzrat na NFC. Celkem zajimave a mohlo by to prinest lepsi funkcnost nez NFC (dosazitelnost, neni treba priblizovat)

http://jablickar.cz/nenapadna-funkce-ib ... hradi-nfc/

[kotelník]

Pekne, diky za odkaz

Odesláno z mého GT-I9300 pomocí Tapatalk 2

[kosmonaut]

Doporucuju precist i puvodni clanky, zvlast ten na gigaom (http://gigaom.com/2013/09/10/with-ibeac ... of-things/).

Puvodne mi hodne vadila absence NFC v iP5S, ale clanek na gigaomu mi dodal optimismu:)

[Smrdaky]

Usporny bluetooth ma 4S take, ne? BLE je prece soucasti Bluetooth 4.0 - ale je dobre ze po 7 letech se inspirovali u nokie

Bluetooth LE was originally introduced under the name Wibree by Nokia in 2006,[2] but it was merged into the main Bluetooth standard in 2010, when the Bluetooth Core Specification Version 4.0 was adopted.

A uz vidim jak se pres BLE plati, vzdyt prave vymenili vsechny terminaly za NFC, skoro vsechny nove karty debetky a kreditky maji NFC, takze z ceho mas optimismus? Uz neco s BLE mas?

Existuje treba pulz.senzor pro sport tracker, v aplikaci maji dva a ty co jsou pro 4S a vyse, jsou prave BLE (nefunguji se starsim bluetooth).

[kosmonaut]

Mno, BLE neni podstata technologie, jen jakesi "medium", ktere ma zabezpecovat provoz.

Netvrdim ze uz neco takoveho mam a zitra se to v CR rozsiri, ale ze vyhledove to ma potencial souperit s NFC v oblasti plateb, v necem lepsi (indoor navigace a s tim spojene vyhody), v necem horsi (energeticka narocnost).

Ja povazuju za hlavni nevyhodu NFC pri platbach to, ze se do toho byznysu snazi nacpat moc stran - krome prodavajiciho a kupujiciho taky vyrobce telefonu, banka a operator (ktery v podstate funguje jako jakysi duvernik pro ostatni strany). V pripade BLE a iBeacon implementace Applu by mohl clanek operatora odpadnout, protoze touto autoritou by mohl byt Apple samotny. Co ze tyce implementace, predstavuju si to takto:

Prodejce ma v obchode u pokladny BLE majacek, ke kteremu se automaticky pripoji muj telefon po prichodu k pokladne. Castku za zaplacene zbozi majacek automaticky odesle do platebni aplikace moji banky (ktera pro to vytvori dane API) a ja jen pomoci TouchID platbu potvrdim.

edit: Pripadne by se mohla vynechat i banka a platba by v podstate odesla z platebni karty, kterou ma u sveho uctu zadanou kazdy, kdo kupuje aplikace v AppStoru.

[saikan]

Ja bych rekl, ze pokud bude trochu rozsirenejsi iBeacon, tak u plateb budou(alespon v CR) max. obe moznosti(NFC+iBeacon, ale ne jen iBeacon). Ale vzhledem k tomu kolik je v CR iOs zarizeni vs. spousta levnych androidu s NFC tak bych spise veril jen NFC.

[Smrdaky]

A touchid je co? Radsi vytahnu na kase platebni kartu anebo samolepku nfc nez ukazovat na kase iphona

Nfc se mi libi ze nezere mou energii a s tim majackem si to predstavujes jak? Bluetooth ma dosah treba 30m na primou viditelnost a nevim, zda jde nastavit radius treba jen na 4 metry? Tezko.

Kosmonaut edit? To je for? Vis kolik za tuhle sluzbu berou operatori? >52% ))) apple by ti to urcite udelal gratis )) ZAPOMEN, blbost. Navic sdelovat applu kde nakupuju to uz je trosku moc.

Ps: jeste jsem nevidel nikoho platit androidem, moc nenakupuju, k cemu je to prosim dobry? Vyhody? Abych nemusel mit nfc samolepku? To je dost malo ne?

Pochybuju ze se masove rozsiri neco, co bude umet JEN iphone, na to se kazda banka vydlabne.

[saikan]

Pochybuju ze se masove rozsiri neco, co bude umet JEN iphone, na to se kazda banka vydlabne.

Presne to jsem myslel.

Jinak NFC platit lze jen tusim kdyz ma clovek specialni sim od o2 a KB.

Edit:momentalne je to o tom nez se operatori a banky domluvi. Terminaly jsou, ted uz jen doladit detaily.

[Smrdaky]

Nfc je kazda bezdotykova platebni kata nebo samolepka, nebo ne?

Prosim o jeden duvod, proc mam pri placeni vyndavat smartphone a neco s nim ve fronte na kase delat? Neco v tom mem telefonu potvrzovat?

A nez bude v retezcich nejaky NOVY terminal (bluetooth 2400MHz & NFC 13,56MHz) tak tu bude iPhone 8

[korwin]

Prosim o jeden duvod, proc mam pri placeni vyndavat smartphone a neco s nim ve fronte na kase delat? Neco v tom mem telefonu potvrzovat?

Třeba to, že si můžeš v telefonu NFC zamknout proti zneužití?

[Smrdaky]

Jako ze vypnes NFC? No, udajne to jde i na karte. Ale vypnout to umi snad jen 1-2 banky v CR.
A i kdyby ne, jde prerusit antenu. A i tak je to blbost resit, za zneuziti nfc odpovida banka ze 100%.
Navic vypnuti karty by melo jit pres smartbanking.
Porad neshledavam vyhodu v tom vytahovat na kase TELEFON a neco v nem delat...

[kosmonaut]

smrdaky: no, to je prave vyhoda vetsiho dosahu. Telefon mas celou dobu v ruce, nikde nic nemusis ukazovat, prikladat k terminalu atd. Vyhoda platbou v mobilu je jasna - autorizace na strane uzivatele se provadi u nej v zarizeni. Diky TouchID(http://lmgtfy.com/?q=touchid) je pak takove overeni jednoduche pro uzivatele a bezpecne (nehrozi vysledovani zadavaneho pinu).

Mimochodem, nevim jak ty, ale ja nosim kartu v penezence. Podle me je uplne jedno, jestli vytahnes penezenku nebo mobil.

Je uplne jedno, co si za to berou operatori (a vic nez 52% je nejaka blbost), ale kdyz vypadnou ze hry, bud zbozi zlevni, nebo se o ten vydelek podeli nekdo jiny. A prave ti jini (a mezi nimi vyrobce telefonu) budou chtit ten vydelek pro sebe, logicky.

[Smrdaky]

4. No blbost to neni, provize za premium sms je okolo POLOVINY pro operatora!!! On nese riziko, ze mu to zakaznik nezaplati. I tak je drsne a ty jsi dukazem, ze vubec nevis jak svet funguje...
http://www.xpay.cz/cz/platebni-metoda-sms.php
Jasne uz vidim jak apple na sebe bere riziko za hmotne zbozi podle me nesmysl, to by musel nasmlouvat banky ktere maji nasmlouvane prodejce s terminaly.

3.Ja nosim kartu v kapse a ne v penezence, ale i vhodne prilozeni penezenky k terminalu pry funguje. Ja stejne musim tukat pin takze je to jedno.

2. Promin, ale vytahovat padlo, logovat se do nej a neco tam potvrzovat, to nych vazne NECHTEL, nevidim k tomu JEDINY DUVOD!!!

1.Riziko z pay pass nfc platebnich karet jde prekvapive na vrub banky. To take moc lidi NEVI a kupuji si ruzna nesmyslna pojisteni. Riziko, ze me nekdo prepadne za samoobsluhou ve 22h, protoze bude chtit muj iphone za 20000,- je prece jen vetsi, ze me prepadne kvuli karte, ze ktere zaplati max.500 Kc a navic mu rad tu kartu dam (viz 100% odpovednost banky v tomto pripade).

[kosmonaut]

4. Proc do toho motas platby pres premium SMS? Celou dobu se bavime bezkontaktnich platbach pres telefon, a to bud NFC nebo potencialni cesta od Applu. No, je drsne, a ty jsi dukazem, ze vubec netusis jak funguji NFC platby pres telefon.

3. Proc by na sebe mel brat Apple riziko za hmotne zbozi? Co to placas?

2. No, vidis, akorat ze by to fungovalo tak, ze jen vytahnes padlo a prilozis prst na TouchID. Coz je jeste jednodussi nez nekde smrdlat kartou nebo penezenkou.

1. Chapu, takze u sebe nosis jenom kartu a nic jineho ti tedy nikdo nemuze ukrast. Gratuluji.

[Smrdaky]

1. kdyz vyjdu v rychlosti ve 22h do kramu, tak ano, karta je bezcenny kus plastu i s mym ufiknutym prstem nikomu k nicemu nebude - resp. Zneuziti toho plastu me nestoji ani korunu. A jeste s nim oskrabu zamrzle sklo.

3. Predpokladal jsem, ze chces, aby apple billoval kartou kterou mas ke svemu apple id. Myslels to jinak? Jak presne?

2.-4. To tusim, ale nevidim stale jediny duvod k cemu je to dobre. A prosim uprime o objasneni.
Vybije se baterie = nezaplatim rozbije se telefon, nezaplatim. Okolo me stoji obcane z ruska = nezaplatim. Stoji vedle me zavistivy soused = mam problem (ty mas iphone?)

[Mike_99]

To si ten Apple robi prdel nie? Preco nedaju normalne NFC ako je na celej planete? Apple Apple
Edit: Takze NFC mozeme pridat na listinu nelogicke nedostatky iPhonu kde su veci ako je Bluetooth, Sms dorucenky, kalendarne tyzdne a 100ky dalsich. Ludia si uz o nas iDevices vlastnikoch fakt mozu mysliet ze sme iSheep. No comment...

[Smrdaky]

Asi by je to stalo 1 usd navic a to je par stovek milionu v nakldech...

http://nfctimes.com/sites/default/files ... crop_1.jpg[img]http://nfctimes.com/sites/default/files/google-image-pos-wallet-crop_1.jpg[/img]

Takhle chcete platiti?

[kosmonaut]

smrdaky: 3. jo, presne to chci. Ale to prece neznamena, ze by Apple prevzal odpovednost za zbozi... Nebo snad tvoje banka prebira odpovednost za zbozi ktere platis jeji kartou?

OT: Uprimne objasneni 2 a 4: To uz se dostavame mimo tema, protoze to je veci platby mobilem obecne, ne jen implementace iBeaconu. Platba mobilem muze byt rychlejsi (nemusim nikde nic prikladat) a bezpecnejsi (nezadavam pin, jen prikladam prst ke ctecce). Jo, rozbije se ti telefon, vybije se ti baterka, nezaplatis. Uprimne, mimo vetsi mesta nezaplatis casto ani tou kartou a stejne musis tahat hotovost.

Tema ale neni o tom, jake maji bezkontaktni platby mobilem vyhody a nevyhody. anebo jestli maji nahradit hotovost, ale o tom, ze Apple predstavil technologii, ktera muze predstavovat alternativu k zazitym NFC platbam.

[Smrdaky]

Presne tak, ja bance reknu, ze transakce neni moje a nazdar, penize mi podle zakona do 15 dnu vrati.

Proc myslis, ze operator o2 tmo apod. bere z platby pres telefonni ucet i 60%? No protoze vymozitelnost takove platby z telefonniho uctu je znacne nejista a casto jde o podvody e emocionalni platby (chci ted a hned).

Muze znamenat alternativu, ale prosadi se? Myslim ze ne a apple tady dava najevo, ze pro nej je 1 usetreny dolar vic (potazmo stovky milionu dolaru), nez kompatibilita se svetem podle me to bude neco jako passbook, pro vetsinu sveta o nicem - apple vi, ze to nfc ve skutecnosti chce/vyuzije tak 1% jeho ovecek, takze podle me kona ekonomicky racionalne.

[Lincoln Six Echo]

A není to prostě jen "think different"? NFC už je v kartách, lidi používají a i nadále budou používat karty. Opravdu je NFC v mobilu takový přínos, že jeho absence srazí Apple na kolena? No ano, je to taková hezká vymoženost, ale skutečně se jedná o killer feature? V reáli je ale úplně jedno, jestli z kapsy vytáhnu mobil nebo peněženku s kartou. Já říkám platbám přes mobil ano, jenom se mi prostě NFC v mobilu nepřijde nijak užitečnější než platba kartou, ať už s nebo bez NFC. Pořád se jedná o ten samý princip bez nějakého znatelného posunu v pohodlí dopředu.

[kosmonaut]

No, nevim jestli je to killer feature, ale absence NFC me vadila/vadi. Ale na druhou stranu, kdyz Apple vyrobi neco, co bude mit pro me jako pro uzivatele vic vyhod, nebranim se pouziti jejich systemu. Podminkou je, ze se to musi rozsirit.

BTW: Nevim jestli se absence neceho, co maji ostatni vlajkove lodi da oznacit za "Think Different". Treba dorucenky nebo i to NFC by se fakt hodily.

[Smrdaky]

A pises applu feedbacky?

[Lincoln Six Echo]

kosmonaut: Apple si tak nějak vždy šel svou cestou (ano, někdy špatně). Jestli je absence NFC chyba, se uvidí až za pár let. Zatím to tak nevypadá.

[kosmonaut]

smrdaky: ne.

eRiper: nehodnotim jestli je to chyba nebo ne a jestli se casem ukaze ze to je dobre nebo ne. Ale kdyz si mam vybrat, jestli ma v iP NFC byt nebo nebyt, vybiram to prvni. Opet dodavam, ze kdyz to nahradi neco, pro uzivatele, vyhodnejsiho, budu jen rad. Otazka je, jak dlouho to bude trvat. Ale uz jsme docela dost OT.

[Lincoln Six Echo]

Ono jde spíš o to, že kdyby NFC byla taková pecka, Apple by neváhal. Tak se prostě rozhodli dát hlavy dohromady, že NFC nebude podporovat a že zkusí vymyslet alternativu, jiný směr. A nebo si nechávají NFC pro "iPhone 6", člověk nikdy neví a naše spekulace jsou naprosto zbytečné Abych to shrnul, mně se koncept a možnosti iBeacons moc líbí. Podobně jako se mi líbí Passbook, ale ten v ČR... zbytek už znáte.

[kosmonaut]

J, taky me koncept nadchnul, kdyby to fungovalo jako v clanku od gigaomu nebo z videa od PayPalu, bylo by to uzasny... Verim, ze otazkou neni jestli, ale kdy. Pokud se do toho vlozi PayPal, treba je realna sance.

[mouchanek2]

nevím co máte s passbookem, ale já ho používám celkem dost..

[Smrdaky]

Na co konkretne ho pouzivas a kde? At mame inspiraci

[Mike_99]

eRiper: nepracujes nahodou v iTouch alebo inej Apple predajni? Lebo aj tam vedia kazdu nevyhodu iPhonu nejakým zázrakom otočiť na vyhodu alebo tu nevyhodu nejako nelogicky ospravedlniť NFC zacina byť a aj bude vsade. A koli nejakemu Applu bude pri terminále okrem NFC dalsia hlupa krabička koli hlupemu iphonu. Tvoj dotaz ze v realu je jedno ci vytiahnes kreditnu kartu alebo mobil je totalne mimo. Co taky clovek ktory má 7 kreditných kariet. Vies co to je vytahovat 7 kariet a vyberat tu spravnu? Urcite by bolo jednoduchsie nahadzat to do smartphonu s nfc a len prilozit. Tak nebud taky Apple fanda a proste priznaj ze iPhone niektore zasadne a uplne bezne veci z nelogickych dovodov nepodporuje.

[kotelník]

Jejda, dokud je clovek nucen vybirat operatora a banku, aby tak mohl platit, tak me to nezajima.
Prozatim neni problem si pod obal na telefon nalepit nfc nalepku a platit jako s kreditkou. Sice jich tam clovek nenalepi 7, ale ukazte mi nekoho kdo ma a POTREBUJE vic nez dve karty/ucty? Rozhodne rohliky neplatim pokazde z jineho se sedmi bank, mohu mit x uctu, ale hadam na denni utraty za jidlo a kina a blabla staci jedna a ostatni netreba nfc, protoze je nepouzivam denne

[Smrdaky]

Urcite jso lidi co maji 10 karet a nemusi jich byt malo, ale i t pouzivaji 2 karty a zbytek je na specialni ucely. A bohuzel stale nejde 100% karet bezdratove a natoz do samolepky a natoz do nejakeho apple... V nasledujicich 3 letech zapomente.

Technicky neni zadny problem mit 1 terminal na nfc chip magneticky prouzek i bluetooth, na vernostni i platebni karty.

Mike99: a v tom mobilu jako nebude muset vybirat spravnou kartu?

Stale nikdo nedokazal mi vysvetlit ty vyhody podle me je to costa na ocipoani lidi a spojeniidentity telefonnio pristroje s platebnim instrumentem, pribude k tomu gps a budete jako ovecky...

[kosmonaut]

smrdaky: musis rozlisovat mezi "nikdo nedokazal vysvetlit" a "nechci/nedokazu/neumim akceptovat/chapat/rozumnet"

[Smrdaky]

Zkratka jediny duvod je prospech apple, vzdyt desitky nebo stovky milionu sheeps jim vygeneruji takovy zisk z 5s/c, ze jim to za to stoji... Ja jim rozumim a soucasne rozumim tomu, ze to nfc na androidu vyuzije mene nez 1% uzivatelu. Pokud ne treba jen 0,001% - jenze tato statisticka data tezko kdo nekde sezene.