Smysl tzv. chytrých hodinek ?

[pegas]

Zajímavý počin ten projekt Aria, ovládání tou rukou, na které máte hodinky ... http://www.mobilmania.cz/bleskovky/proj ... fault.aspx

[ls8]

...hrudni pas je presnejsi...

Tohle už pomalu (nebo spíš rychle) přestává platit. Nejnovější optické senzory, a typicky zrovna ten od MIO, jsou už velice přesné.

Overall though, looking at all the optical heart rate stats from all the above rides/runs, I don’t think anyone could realistically say that the optical HR measurement didn’t perform better than the HR strap. It seemed to in almost every case, both for myself and The Girl.

[cuting]

Sleduji nadšení některých lidí, zejména Ronyho , z nové hračky. S určitým úsměvem, nikoliv však jakkoliv pejorativním Kdo si hraje, nezlobí. Nebo tak nějak se to říká...
A co ten smysl ? Už jste jej někdo objevil ? Ani na diskusích přímo na apple.com ani jinde není nikde zmiňovaný... Snad jen pro sportovce ty senzory, ale ty podle toho, co vidím na mnoha serverech nejsou nijak přesné a spolehlivé , mnoho náramků jsou přesnější. Notifikace ? Hmm. A jaký je rozdíl mezi tím zvednout k očím ruku s hodinkami a nebo tou rukou vytáhnout telefon z kapsy ? 20-30cm ? Dobře, tak půl metru, když máte telefon v kapse kalhot... Navigace pro pěší ? To samé. Sledovat šipku na pididisplayi a nebo mapu na telefonu, který mi dá navíc případně do sluchátka z kapsy hlasový povel ? Hudba a další nesmysly ? Raději bez komentáře... Rozumím radosti z nové hračky a každému tu radost přeju, ale ať se snažím sebevíc, ten smysl - sebemenší , stále nevidím. A nejsem jediný. Ale je pravdou, že i radost je důležitý smysl mnoha věcí, často zbytečnějších. Jen si myslím, že i ta radost je rychle pomíjivá. Pak už tedy zbývá jen jeden smysl - čistě obchodní , ale ten se konečných uživatelů příliš netýká...

[rony]

stale to iste dokola. toto nie su zivotne nutne veci. preto si ich zmysel nemozes hladat cez inych. ak ti je to jasne a trvas na tom, neinspirovalo ta to, nenalakalo skusit, tak naco sa znova pytat? prestan sa tym trapit. bud to pride alebo nepride.

u mna je to len v tom, ze som mal zdroje na to aby som si ich vyskusal a urobil som to. to nadsenie tam mozno vidis vacsie ako v skutocnosti je. mozno je to vsetko len tym, ze to sledujes cez filter, ktory skresluje.

v tomto vlakne sa to toci stale dokola, vidis cudzich, ktori to skusaju, davaju informaciu a aj tak stojis na mieste a chces ich skusenost nejako objektivizovat ale to nejde.

su ludia, co beru auto ako krabicu na vozenie z a do b. a su ludia, co v aute vidia viac. jedin ciro prakticku vec a ti druhi kupia auto, ktore drviva vacsina vobec nechape.

su ludia, co maju radi mechanicke hodinky. v skutocnosti je to najvacsia blbost na svete. draha ako fras. a vidis, vidia v tom cennost. uzitok je len pocitovy.

nijaku inu odpoved nedostanes, len tu, ze v tomto pripade nevyluhujes od ostatnych zmysel smarthodin. teraz nie.

[Anndy]

Ja chápem Cuting-a. Obyčajné hodinky - tam je jasné, že len čas ukazujú a nič sa po nich nechce. Čiže ak si kúpim ľubovoľné bežné (hoc i veľmi drahé) hodinky s tým, že sa mi jednoducho páčia a/alebo hodia sa mi napr. k plachetnici/obleku/..., tak to stačí ako odôvodnenie a chápem to. Tam sa vlastne ani iný dôvod nedá použiť. Kedže všetky majú len čas ukazovať a nikto po nich iné nič nechce. Dokonca ani tá presnosť merania času nie je extrémne dôležitá.
Smarthodinky si ale vytvorili auru, že sú v niečom viac - SMART. A človek by chcel aj ten VIAC dôvod (aspoň jeden zásadný) mať oproti bežným hodinkám
Mna tiež lákajú, len nedostatočne zatiaľ (paradoxne záujem trocha opadol keď som sa s nimi hral naživo). Jediný dôvod zatiaľ je hračičkovanie a len ten nechcem. Stačil by mi aj šport - len tam mi chýba kúsok dokonalosti (zvládnuť aspoň chvíľu bez telefónu/beh/ a aj plávanie)- preto asi počkám na ďalšiu generáciu.

[rony]

No pisem, ze teraz nejaky uceleny objektivny vsetkym platiaci zmysel asi nenajdeme. Ako dlho sa po vyjdeni iPhone pisalo, ze nechapu jeho zmysel - nema tlacitka, nemoze to fungovat a pod. Ano, islo o telefon, nieco trosku lepsie uchopitelne a dnes uz sa tazko spomina, ze vsetky vtedajsie telefony vyzerali uplne inak, dnes su vsetky ako iPhone. :) V tych casoch sa este zurivo riesil WAP, odrazu prisiel telefon, ktory WAP nevedel - pamatam si tie zdesene reakcie, akoze mobil nevie WAP? :)

Pozrite, zopakujem to - smarthodinky su pomerne nova vec. Treba im dat cas, mozno invencia vyvojarov niekam povedie. Nateraz sa tazko vysvetluje, ked ani majitel smarthodiniek nevie, kam to povedie - ked som mal prvy iPhone netusil som, ze bude AppStore a vobec ma nenapadlo, co vsetko moze mat iPhone 5S.

Naozaj nema zmysel akokolvek k smarthodinkam priplietat mechanicke hodinky alebo hocaj quartzy - prekrytie je tam nejake je, no spolocne mozu mat len vypracovanie tela - sperkarske alebo len vylisok z plastu. Ako pisem velakrat a inde - ludia, ktori vyznavaju mechanicke automaty su mala pomerne bezvyznamna skupina. Firmy so smarthodinkami skusaju mat inu cielovku, skor mimo nich. Ludi, ktori bud hodinky nosia ale je im fuk, co to je alebo nenosia ale _TERAZ_ su skor taki hracickovia - early adopters. Snazia sa presne o to, o co sa snazi Tesla. Neurobi nevzhladne ale lacne auto ale urobi voz, ktory je drahsi ale uspokoji hracickov, ktori maju dost zdrojov aby to skusili. Tym musi auto poskytnut primeranu triedu ich zdrojom.

Nejako podobne funguje aj smartwatch - mozno v dvoch liniach - lacne plastove smarty pre mladsich ale predsa len s nejakymi financnymi zdrojmi a potom ta skupina, ktora to skutocne moze nakopnut - vypracovanejsie, mozno az prehnane (zlate).

Nejde o nic ine, len o etablovanie sa tejto skupiny produktu.

Nehlada sa zmysel, hlada sa cielova (a verna) skupina. V tom to celom je.

[Anndy]

Je to možné, dokonca pravdepodobné, že je to tak. Stále to nič nemení na fakte, že chápem Cuting-a a že vydržím s kúpou, až keď si to nájde pre mňa zmysel. A o peniaze nejde. Ale veľmi rád čítam príspevky majiteľov a snažím sa ten zmysel tam nájsť .
Podobne ako s iPhoneom. Až iPhone 4 ma presvedčil, že už vie všetko, čo potrebujem + mi ponúka svoje benefity navyše (tá odlišnosť od ostatných v tej dobe). Akurát si myslím, že mi chýba k zmyslu (pri AW) tak málo, že snáď už v druhej generácií by som sa ho mohol dočkať .
Viem, že to nikoho nezaujíma, ale zatiaľ najviac vidím cudzími objavený zmysle AW pri notifikáciach. A kedže ja mám v tomto aj svoj iP úmyselne obmedzený (maily si pozerám len vtedy, ak sám chcem, soc. siete idú mimo mňa, a nejaky viber a spol. dovolím maximálne ikonu na apke), tak toto nebude to pravé orechové pre mňa .

[cuting]

Srovnávat iPhone se smart hodinkami nejde a to ani omylem. iPhone přišel do "zatuchlého rybníka" nepřeherné změti tlačítkových telefonů , kde se občas mihnul nějaký "dotykový" telefon s klackem , ten rybník obrazně totálně vypustil, vyčistil od bahna a napustil jej telefony s úplně jinou a revoluční koncepcí. Nejenom s použitelným dotykem ale i systémem, aplikacemi atd. Prostě všechno úplně jinak.
Ale hodinky, to je jiný rank.Většina lidí bere hodinky, jako kousek svého já, bez ohledu na cenu a nebo materiál těch hodinek. A navíc, Apple do tohoto nového segmentu na rozdíl od iPhonu nepřinesl nic revolučního a nového. Jen jinou formu. Ale ne ten smysl, který od něho mnozí očekávali. A ten smysl nevidějí dodnes ani v Apple. Současná vlna zájmu je defacto čistě jen marketingové hype. V době prvního iPhonu mluvil Jobs skromě o 1% trhu, dnes ale Apple nabubřele mluví o ovládnutí trhu. Ne, nemyslím si, že ovládne trh s hodinkami. Možná na pár let ovládne trh z tzv. smartwatch, ale trh s hodinkami, jako takovými, budou podle mého názoru i nadále ovládat klasické strojky zavedených firem doplněné možná některé o několik notifikací na prúhledném displayi. Hodinky zůstanou hodinkami a smartwatch, jako oddělený segment trhu se budou přebíjet nesmyslnými tisíci funkcemi, na které drtivá většina lidí kašle už dnes. I já mám rád hračky a fandím lidem, kteří si stále rádi hrají i když "zrají", bez v dobrém slova smyslu bláznů a hračiček to nejde, ale smysl těch smartwatch nepřinesou žádné funkce ani tisíce app. Vždy budou jen doplněk k telefonu bez jakéhokoliv základního uživatelského smyslu. Ten uživatelský smysl vidím větší u všelijakých fitnes náramků, ale ne u smart hodinek. Ale samozřejmě se mohu mýlit a za 5 let bude všechno jinak. Ale zatím si to nemyslím. Ani iPhone se ve své revoluční koncepci od prvního zase až tolik nezměnil, jen ten "rybník" začíná být zase zatuchlý a plný bahna ..... Klasické hodinky jsou o něčem úplně jiném než smartwatch jakékoliv značky včetně Apple. Jejich smysl je daný od začátku jejich vzniku jejich užitnou formou a doplněný některými firmami do formy šperku. Z žádných smartwatch ale ani zlato a ani případný vodotrysk žádný šperk neudělá. Vždy to i v tom nejlepším případě bude kousek zlata s nějakým, po chvilce bezcenným a zastaralým systémem.

[rony]

nezrovnavam, je to analogicka situacia v jednom aspekte, nie kompletne vo vsetkom.

a aj keby, preco nie? apple nevymyslel hodinky. tie tu uz su.

stale sa tocis na mieste, snazis sa aby ti niekto iny objavil zmysel smartwatch. a ja ti odpovedam, ze je mozno priskoro a vsetko to co som uz napisal :))

snazis sa predtym, nez sa to stane to uz vidiet.


"Většina lidí bere hodinky, jako kousek svého já, bez ohledu na cenu a nebo materiál těch hodinek"

este raz to skusim. ludia s hodinkami su exoti. stale beries, ze ludia so sperkarskymi hodinami su vetsina. nie su. su to exoti.

a znova pripomeniem, ze vetsina neberie hodinky tak ako pises, proste bud nejake ma a su to bud tie bezcenne smejdy alebo nic. to je cielovka na smartwatch, aspon pre ich vyrobcov. podotykam, ze daleko vacsia ako cielovka sperkarskych hodin. nad tymto uvazuj. nie nad zmyslom :) snazim sa to naznacit ale pokial tato vacsina uzna, ze smartwatch chcu mat, tak sa proste presadia bez ohladu na to, ze tvrdis cosi o sperkarskych hodinach, co je samozrejme pravda, maju hodnotu ale len pre tych exotov. to znamena, ze zmysel sperkarskych hodiniek mozeme tiez hladat aj ked tvrdis, ze existuje ale vysvetli to vsetkym :) ze hodnota je v mrtvej mase kovu usporiadanej do koliesok a pruzin :) ktora nevie nic ani presne ukazovat cas :)


nemusis pisat, ze sperkarske hodiny su daleko hodnotnejsie. to vsetci vieme, ale ked mne pripominas aby som nezrovnaval s iphonom, ja pripominam, neporovnavaj so sperkarskymi hodinami. vlastne neporovnavaj to s hodinami vobec :)

[Manek49]

este raz to skusim. ludia s hodinkami su exoti. stale beries, ze ludia so sperkarskymi hodinami su vetsina. nie su. su to exoti.

Přesně tak, valná většina lidí má hodinky jen a pouze na to, aby se mohli podívat, kolik je hodin

[cuting]

.............. vlastne neporovnavaj to s hodinami vobec

Ano, v tomto se naprosto shodneme. Smartwatch jsou úplně jiný segment trhu, který s klasickými hodinkami nemá společného vůbec nic. Jen si nemyslím, že zákazníci šperkařských hodinek jsou exoti. Co jsou to tzv. šperkařské hodinky ? To nejsou jen drahé švýcary ze zlata a s diamanty. Jsou to i obyčejné hodinky s baterkou, jakých jsou tisíce typů od nejrůznějších známějších i noname výrobců z celého světa. Já osobně vnímám pod výrazem "šperkařské hodinky" i například klasická Casia za pár stovek a nebo tisíc, žádné deseti a statisícové kousky vykládané diamanty. Lidé. kteří si kupují hodinky si ve velké většině kupují hodinky právě , jako určitý šperk, který je něčím zaujal, nejčastěji tvarem,formou barvou, tvarem. Někdo za 2 tisíce , jiný za 2 miliony. Pro každého to bude šperk. A nemyslím si, že většina z těch, kteří už mají nějaké hodinky, které si koupili, protože se jim prostě líbí, by náhle přešla na úplně jiný segment = smartwatch. Určitě si tyto smartwatch mnozí koupí, jako hračku, stejně, jako i ty sám, ze zvědavosti, z určitého fandovství a nebo jen proto, aby si udělali radost, ale nemyslím si, že to bude nějaká výraznější skupina lidí, která převálcuje a nebo výrazně změní trh s hodinkami.
Klasické hodinky budou mít určitě ještě hodně dlouhou dobu navrch a smartwatch je budou možná u některých jedinců doplňovat. Nebudou jim však nijak konkurovat. Nejsou a nebudou to nikdy HODINKY.

[rony]

Ano, v tom sa zhodneme. Smartwatch nie su hodinky, tak ako smartphone nie je phone.

Sperkarske myslim hlavne tie, ktore su uslachtile a su _SPERK_. Takze priklad SWISS MADE. A trvam na tom, ze ich priaznivci su exoti - v zmysle poctu a pomeru k ostatnym. A rychlo sa ohranicuju - takyto exot nema jedine hodinky, ktore dostal na promociu ale uz ma vacsinou zbierku.

Dalsia skupina su ti, co maju rozne lacne hodinky - pocnuc falosnymi, cez rozne plastove blbiny. Teraz su to vlastnici nejakych hodin ale pochybujem, ze maju k nim akykolvek vazny vztah. Tym padom su cielovka pre prechod na smartwatch.

Lenze najvacsia skupina je... ludia bez hodin ale povedzme, ze su priaznivcami smartphonov. To je zakladna podmienka, musi mat smartphone :-) a to je najpravdepodobnejsie najvacsia cielovka.

Pochybujem teda, ze si niekto kupi plastove hodinky ako sperk :-) v istom zmysle to chapem, aj snurka omotana okolo ruky je ozdoba :-)

Ja za seba viem povedat len tolko, ze si kupujem mechanicke hodinky a prevladaju dva aspekty - 1. mam na ne zdroje (vyclenene peniaze) 2. pacia sa mi.
Ten isty postup som mal aj u smartwatch ale aj smartphonov. Otazka zmyslu je mimo toho :-) to je nejasny pojem. Neviem ho uchopit. Zmyslom je byt uzitocny? Pekny? alebo co presne?

Ak pekny - tak subjektivne - mam z Apple Watch vynikajuci dojem - telo vyborne, uslachtile materialy, vypracovanie excelentny. Bod splneny.
Ak uzitocny? Ok, subjektivne - ak posudim, ze mi pride uzitocne aby som si pozrel notifikaciu na nich, alebo ma upozornuju na aktivity ci pomahaju snimacmi, tak potom uzitocne asi su. Lenze je to subjektivne pretoze voci tomu stoji cena a ta nie je objektivny parameter lebo nema ani priamu umeru k mojim prijmom ale len k mojej ochote utratit ich a tom, ako som na tuto utratu pripraveny. Ja mam napriklad neustale rezervu na utracanie :) (kupou Apple Watch som ju kumuloval predtym - nekupil som si novy pocitac - aj teraz aj este dlhsi cas si nic vyznamne nekupim - tam patri novy iPhone ale ked vyjde iPad, ten si kupim lebo ho povazujem za najuzitocnejsiu vec).

Nikto netvrdi, ze smartwatch su killer hodiniek, tieto casy tu boli a tykali sa najma konkurencie iPhonu, ktora kazdy mesiac ukazovala dalsieho a dalsieho iphone killera. Tato mentalita je mne trosku cudzia, takze nechapem co ma zmysel smartwatch spolocne s tym, ze hodinky tu podla teba ale aj mna nadalej zostanu. Niekolkokrat som zopakoval, ze sa hra o to aka je cielova skupina spotrebitelov pre smartwatch a snazim sa napisat, ze exoti fandiaci sperkarskym hodinkam mozu zostat spokojni, nich ich neohrozi. Ja len pripominam, ze tento typ ludi ma financne zdroje, takze nejake Apple WAtch za tisic eur ich nerozhodia a kludne si to daju do zbierky. Co citam o niektorych, tak niektore modely kupia, nevedia na co, maju ich chvilu v zbierke, kym zistia, ze ich nikdy nenosia. :)

Ak hladas zmysel smartwatch, nehladaj ten. Hladaj cielovu skupinu potencialnych kupcov, hladaj ako uvazuju.

Potom ti to pojde lahsie. Toto sa snazim napisat. Nie je dolezite k comu to je _TERAZ_ ale ci to ma realnu zakladnu pouzivatelov. Zda sa, ze ta sa teraz tvori. Mozno zdaleka z krajiny, kde ich nepredavaju sa zda, ze si to kupuju len exoti s motivaciou. Lenze my nie sme statisticky vyznamni.

Vyznamne je cislo ludi, ktori ich uz maju a aky je trend rastu/poklesu kupcov - pokial viem, zaujem je. Povedzme teda, ze aspon Apple uz ma nejaku stabilnejsiu zakladnu pouzivatelov Apple Watch. A kedze pomerne rychlo predstavil upgrade watchOS, tak zrejme si dal za ulohu ich udrzat. Zmysel hodinkam daju napady vyvojovych timov. Apple trochu naznacil - najma tie prstom malovane srdiecka su taky naznak na akom leveli ma premyslat ten, kto chce smarthodinkam dat zmysel :)

[kotelník]

souhlas rony asi by se mi to nechtělo psát, ale napsal jsi to dobře

[rony]

Drobna pripomienka k argumentom, ktore pouzivaju slovo nabijanie kazdy den a stavanie na naprotivok mechanicke automaty. Tie automaty po rezervu radovo pol dna, den, jeden a pol dna. Kazdy majitel mechanickych hodin skor ci neskor dospeje ku kupe obrovskej krabice, kde tie hodinky neustale rotuju. Krabica je... na elektrinu. Cize tento argument by som moc nepouzival, ze smartwatche treba nabijat :) v konecnom dosledku to iste robia aj majitelia zbierok klasickych hodin :)

Toto je len pripomienka, nie vyzva prehanat sa v tom, kto hodi vacsi argument :) alebo kto viac nenavidi co :) ja mam rad oboje :)

[Harmonie]

K otázce zakladatele vlákna: zatím smysl tzv. chytrých hodinek nevidím. Ty applácké se mi nelíbí ani z hlediska designu. Funkčnost je spíše komická, protože zatím nedělají nic, co by nezvládl telefon, a vlastně jen suplují na iPhonu chybějící diodu. Ale zdá se, že mnohým lidem stačí mít za několik tisíc věc, kterou budou často krmit na nabíječce a která jim umožní někomu poslat kolečko nebo tep (Proboha proč? Jen proto, že to jde, a protože to vlastně nic jiného neumí.). Občas tu někdo píše, že další verze budou umět to a to. S tím bych ale počkal, až to budou umět! Přijde mi nešťastný název smart watch pro tato zařízení, protože v nich prozatím není nic smart.

[kotelník]

Stejně jako Petrovi mi apple watch dělají skvělou sekretářku důležitých upozornění. A umí pár věcí, kterí mi zpříjemňují život. Od aktivit, po zobrazení času

[cuting]

No, spíš si myslím, že si to už nějak člověk musí "zdůvodnit", když už si je koupil
Ale lidé si kupují za větší peníze daleko větší hovadiny a kdo si hraje, nezlobí.

[kotelník]

co to plácáš prosím Tě? Kdybych byl nespokojený já, Petr, rony nebo kdokoli jiný, myslíš, že máme problém je prodat? ne, ale nemáme k tomu důvod.

[cuting]

A tak se nezlob, no

[rony]

Ten efekt sekretarky tu je. Samozrejme, nie vsetci to nutne potrebuju a rozhodne to nie je do uplnej dokonalosti - nativne aplikacie v hodinkach by vsak mohli ist tymto smerom a naviazat sa na funkcie prepojenia z firemnymi informacnymi systemami (ak idem doslova o vztah manazer - sekretarka) alebo obecne ak developeri aplikacii trafia tento aspekt. Faktom je, ze skor sa to ma uberat tak, ze nebudem po hodinkach jazdit prstom cele hodiny, skor naopak :-) skratia cas manipulacie s hodinkami aj telefonom na minimum ale napriek tomu budu "makat". V sucasnom stave, kym nie je watchOS2, tazko predpovedat resp. dokumentovat kedze nic v takej miere neexistuje. Zatial sa celkom da cast konverzacii presunut na AW a pribuda relativne dobre Activity.

[krwell]

Já z vlastní zkušenosti vím, že právě kvůli notifikacím aktuálně hledám ideální řešení. Než jsem před pár měsíci přešel ze Samsungu na Apple, tak jsem používal Samsung Gear Fit a měli vše, co jsem potřeboval. Když jsem si pořídil iPhone, zjistil jsem, že mi minimálně notifikace chybí. Často se mi v práci stává, že mám telefon položený na stole a odběhnu něco řešit nebo něco hledat ve skladu a nevšimnu si, že mi někdo volá. Když jsem měl Gear Fity, tak jsem okamžitě věděl, jestli mi někdo volá, popřípadě jestli je to tak důležitý, abych šel pro telefon. O fitness náramku jsem taky uvažoval, jenže jak už jsem psal, tak na notifikace jsem velice zvyklý a nevidím důvod si kupovat fitness náramek bez notifikací. Je to asi každého věc, co od hodinek vyžaduje. Já momentálně nosím klasické hodinky, ale každý den hledám náramek nebo chytré hodinky, které by splňovali moje potřeby a nemyslím si, že bych ještě někdy nosil radši normální hodinky, než nějaké chytré nebo náramek s notifikacemi.

[cuting]

Ano, každý to má jinak. Někdo si konkrétně na notifikace zvykne velmi rychle a pak nechá klasické hodinky doma v šuflíku. Proč ne. A jiní včetně mne zase hodinky nenosí prakticky vůbec, jen příležitostně, mám na mysli klasické hodinky, a smartwatch prostě nechtějí, protože právě ten smysl pro ně je prakticky nulový.
Kamarád je sběratelem Rolexek, má jich doma několik desítek a také si nyní pořídil AW . Ale po týdnu je vrátil, protože mu právě ten smysl unikal, ne a ne jej objevit. Ale na druhou stranu, použival je prý občas na telefonování v autě, když vytáčel nějaký kontakt přes Siri. Ale jinak v tom viděl jen zajímavou hračku, která ale pro něho konkrétně neměla význam žádný.

[pegas]

Zřejmě je více lidí, kterým ten smysl u AW chybí, viz http://mobil.idnes.cz/zajem-o-apple-wat ... b_tech_ram