Stránka 1 z 3

Diskuze - nový iPod Touch 4G

Napsal: úte srp 24, 2010 2:56 pm
od votrelec005
Takže vzhľadom k tomu,že je to ešte len začiatok a nieje to oficiálne, nedávam do do noviniek. UPOZORNUJEM MOJ CLANOK !

1. Novinka

Apple by mal 8.9 predstaviť nové iPod Touch ! INFO

2. Novinka (hlavná)
iPod Touch 4G by mal vyzerať ako iPhone 4.

Osobne si myslim ze je velmi dobry napad dat novy vzhlad aj iPodu. Ten stary je uz taky obycajny. Nieje toho vela zname, ale mojipod.sk zverejnil ze jeden cinsky predajca im dodal fotky novych kritov pre iPod Touch. Uvidime ci to je pravda. :lol:


Obrázek

smazána anketa, přejmenováno. Julek

Re: iPod Touch 4G

Napsal: stř srp 25, 2010 5:28 pm
od iphonik4
Tak bylo by to super, osobně si ale myslím, že pokud bude u tohoto iTouche stále absence fotoaparátu a nahrávání HD videa (jako u iPhone 4), což je velmi pravděpodobné, tak nebude mít iTouch RAM 512 MB (jako u iPhone 4 kvůli práci s HD videem), ale pouze 256 MB jako dosavadní iPad. Jinak čekám, že do tohoto modelu dají alespoň 3 MP (3.2) kamerku, jako je tomu u iPodu Nano 5. generace. Procesor očekávám A4 a retina LCD IPS display (960 × 640 pixelů).

iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř srp 25, 2010 8:13 pm
od McJobs
Obrázek

Apple pred malou chvíľou oznámil dátum konania tohtoročného hudobného eventu, ktorý sa tento rok bude konať 1. septembra . O novinkách pre tento rok sa veľa nevie, ale najväčšie očakávania sú v prípade iPodu touch, a to aj z toho dôvodu, že na minuloročnom hudobnom evente bolo tretej generácií venovaných pár desiatok sekúnd z celkovej prezentácie (ak samozrejme do toho nepočítame predstavovanie nových herných titulov pre túto platformu atď)... Takže minulý rok bolo za cca 2 min. povedané, že základný 8GB model zlacňuje na 199$, 16 a 32 GB modely dostanú dvojnásobok kapacity za rovnakú cenu a budú o 50% rýchlejšie vo všetkých ohľadoch + dostanú výkonejšiu OpenCL grafiku a to bolo všetko? A tak sú tento rok očakávania vysoké a po predstavení iPhonu 4 ešte o niečo väčšie? Preto zakladám túto tému o iPode touch 4gen a pridávam aj hlasovanie, kde môžete vyjadriť svoj názor na najpravdepodobnejšie vylepšenia, ktoré sa môžu objaviť v novej generácii iPod touch?.

Nový design:

Zmena designu tento rok bola pri iPhone radikálna a preto to isté očakávam od Applu aj pri iPode touch, a to aj z toho dôvodu, že iPod touch zatiaľ vždy čo sa týka designu kopíroval iPhone (zmena designu u oboch zariadení nastala prvý krát hneď pri druhej generácii, no a tretia generácia kopírovala design tej predošlej). Ja osobne očakávam nahradenie vysokolesklej nerezovej ocele na zadnej strane matným hliníkom, ktorý je použitý napr. pri iPade. Pouzitie skla nepredpokladam. Čo sa týka tvaru/hrúbky tak ťažko niečo predpovedať, ale verím, že šéf designu Jony Ive predvedie opäť svoje umenie?

A4 chip:

Tu je to myslím jasné? Výkonnejší, no zároveň úspornejší chip navrhnutý Applom nesmie v iPode touch 4gen chýbať. Prečo by aj mal, veď A4 je použitý v iPade a iPhone 4, takže iPod nebude o túto položku určite ochudobnený?

Retina displej:

Ďalšia vec, ktorú bez pochýb uvidíme v novom iPode. Krásne jemný IPS panel s LED podsvietením užívatelia iPhonov 4 milujú, tak prečo by chcel Steve o tento zážitok pripraviť používateľov iPodu touch ? Jedine ak by boli proti Stevovi výrobné kapacity spoločnosti LG, ktorá tento displej vyrába?

Gyroskop:

Od druhej generácie iPodu touch sa snaží Apple prezentovať tento prístroj najmä ako výbornú prenosnú hraciu konzolu na hranie hier a tak Gyroskop, ktorý využijeme najmä pri hraní hier v budúcej generácii určite uvidíme?

512MB RAM:

Súčansá hodnota 256MB je podľa mňa dostačujúca, aj keď pamäte RAM nikdy nie je dosť. Touto hodnotou disponuje iPhone 4, najmä kvoli nahrávaniu a editácii HD videa. Takže ak kapacitu zdvojnásobia, poteším sa, no ak to ponechajú na súčasnej hodnote nebude prečo nariekat?

Lepšia výdrž:

Súčasná výdrž iPodu touch činí nejakých 30 hodín prehrávania hudby/6 hodín prehrávania videa, čo je vzhľadom na rozmery zariadenia výborná hodnota. Horšie je to, ale pri surfovní na webe/hraní hier kde výdrž nie je vôbec oslnivá. Preto sa dá očakávať hlavne zlepšenie v tejto oblasti aj vďaka energeticky úspornejšiemu A4 chipu?

FaceTime:

Steve Jobs na tohtoročnej WWDC povedal, že do konca roka bude na trhu 10 miliónov FaceTime zariadení, čo by samotný iPhone 4 neutiahol. A aj preto môžeme FaceTime v iPode očakávať, čo potvrdzujú aj uniknuté predné panely na ktorých je otvor pre videotelefonovanie?

Mikrofón:

Bez mikrofónu by FaceTime nemal v iPode význam, iba ak by to nechali v súčasnej podobe, t. j. mikrofón na pribalených slúchadlách, čo je vysoko nepravdepodobné (komu by sa chcelo zakaždým počas každého hovoru FaceTime riešiť nejaké pribalené slúchadlá s mikrofónom ?) A aj preto mikrofón v nadchádzajúcej generácii uvidíme?

Wi-Fi 802.11n:

Súčasná generácia iPodu touch po HW stránke síce zvláda Wi-Fi 802.11n, ale v Apple sa rozhodli, že tam "bude" len 802.11 b/g. Ale keďže iPhone 4 a aj iPad disponujú posledným Wi-Fi štandardom 802.11n, tak iPod touch 4gen nebude výnimkou. Čo sa týka umiestnenia antény, tak tá bude podľa mňa riešená tak ako pri iPade/iMacu/Mac Mini v čiernom lesklom logu v strede zariadenia?

2 stereo reproduktory:

Použitie dvoch reproduktorov nie je príliš reálne. Aj keď by to zlepšilo hudobný/filmový/herný zážitok, tak omnoho väčšie zariadenie iPad, ktoré má oproti iPodu miesta na rozdávanie disponuje tiež len jedným mono reproduktorom. Očakávam, ale zlepšenie hlasitosti, ale aj celkovej kvality reprodukcie?

Fotoaparát:

Fotoaparát v iPode touch sa očakával už pred rokom. Prototypy tretej generácie boli vybavené 2MPx fotoaparátom, ale nakoniec sa fotoaparát v iPode touch (chvalabohu) neobjavil. Ja osobne považujem fotoaparatv iPode za uplnu zbytočnost, a to aj z toho dovodu, že každy, kto ma iPod touch ma aj mobilny telefon, a ten kto ma mobil, tak ma tam aj fotoaparat (samozrejme ak nevlastnite nejaky low-end)? A za dalsie, urcite ak tam fotoaparat daju, tak nebude tej kvality ako v iPhone 4, ale nejaky 3MPx, ktory je v iPhone 3G S. Cize naco mi je rovnako ?kvalitny? fotak v mobile aj v iPode, ked aj tak s tym poriadnu fotku neurobim ? Cize dufam, ze fotoaparat v iPode nebude?

FM radio:

Od predstavenia prvého iPodu v roku 2001 ubehla už riadne dlhá doba, ale FM radio sa objavilo len pred rokom v iPode Nano 5gen. Tato funkcia bola prijata medzi zakaznikmi pozitivne, takze je tu sanca, ze sa objavi aj v iPode touch. Paradoxom je, že prijem radia zvladal aj spominany iPod z roku 2001, a FM príjmačom disponujú aj súčasné iOS zariadenia na trhu (presnejšie iPhone 3G S/4, iPod touch 2gen/3gen, iPad), ale Apple sa rozhodol, že do iOS aplikaciu na prijem radia nezakomponuje. Spekulacie o tom, že Apple pripravuje aplikaciu pre prijem FM radia sa objavili este davnejsie, ale tieto povesti sa v iOS 4 nepotvrdili. Preto ak sa FM radio objavi, realnejsie je to v buducom systeme iOS 5, ako v samotnom ipode touch 4gen...

128GB model:

Zvyšenie kapacity flash pamäte na dvojnasobok nie priliš realne. Spolocnost Toshiba sice uviedla na trh nove 64GB NAND flash pamätove moduly, ale stale je to drahe/nedostatkove zboží. A tiež ani iPhone tento rok nezvyšoval kapacitu, kde by museli pre nedostatok miesta použit jeden 64GB modul, takže osadenie iPodu touch dokonca dvoma 64GB flash pamätovymi modulmi očakavajte najskor za rok?

Farby:

Pačia sa vam farebne prevedenia iPodu nano a iPodu shuffle ? Čo tak zeleny, modry, alebo ružovy iPod touch ? Neviem, ale mne tato myslienka prilis nerelana nepride. Tym, ze Apple ponukne iPod touch vo viacerych farebnych variaciach, rozsiri okruh potencialnych zakaznikov (kazdemu sa paci nieco ine a mat moznost vyberu z roznych farieb je len + pre tych, ktory sa chcu odlisit a mat nieco ine)? Samozrejme predny panel by bol vždy cierny, zvolena farba by sa tykala len zadneho matneho hlinikoveho tela?

Nové ceny:

iPod touch je v súčasnosti najpredávanejším iPodom, takže znižovať cenu niečomu, čo sa predava vyborne nie je na mieste? Preto cenu očakavam rovnaku ako doteraz, a netreba očakavat nejake zlacnovanie?

Zmeny sa dotknu len 32/64GB modelu:

V sucasnosti je iPod touch 8GB za 199$ najlacnejsou volbou ako sa dostat do AppStoru a k jeho tisickam aplikacii. A Apple toto bude chciet zanechat (položky ako Retina displej, lepši HW atd. by mali za nasledok vyššich vyrobnych nakladov, a tak aj samotnej predajnej ceny. Takze pokial budu chciet zanechat sumu 199$, vyššie popisovane zmeny sa dotknu len 32/64GB modelov...

Zakladny model povyši na 16GB:

Aby nemali kupcovia iPodu touch 8GB pocit, že kupuju ?stare zelezo?, Apple im da za rovnaku cenu dvojnasobok kapacity pamäte. Mozne je aj to, že zakladny model prevezme ?vnutornosti? z tretej generacie, ale to by zase navysilo vyrobne naklady oproti povodnej hodnote (aj ked minimalne)...

A čo si myslite Vy ? Myslite si, že Steve použije niektoru z hore uvedenych ingrediencii ? :D

///hlasovanie konči 31. augusta

Sloučena dva témata v jedno. Metalgirl

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 01, 2010 11:05 am
od macodk3
Mohol by mi niekdo poslať link kde bude textový prenos predstavenia?

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 01, 2010 11:07 am
od House_MD
je ve vlákně s Apple event ;-)
viewtopic.php?f=118&t=32881

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 01, 2010 7:32 pm
od macodk3
Takže prekrojili na polovicu starý ipod nano a vznikol z toho nový ipod nano a nový shuffle..

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 01, 2010 7:57 pm
od McJobs
Dost ma prekvapilo, ze zakladny 8GB model sa nelisi od 32/64GB modelov... Aj ked sa zdvihla zakladna cena o 29$, myslim, ze v porovnani s Retinou/A4/HD kamerou je to zanedbatelna ciastka... Ale s tym dizajnom sa mohli pohrat... Je to vzdy to iste, teraz sa vratili k dizajnu prvej generacie aj ked v tensom prevedeni... Ale ten leskly nerez na zadnej strane tam vzdy je... Ach, co by som dal za matny hlinik... :)

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 01, 2010 7:58 pm
od iphonik4
BTW nějak mi ušlo, jestli se dělá i v 128GB verzi.??

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 01, 2010 8:00 pm
od McJobs
128GB model nie je... Takze najskor o rok

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 01, 2010 8:02 pm
od iphonik4
peteerson díky za odpověď, Ramku a procák má stejný jako iP4co?? BTW: mě ta paměť nevadí, stačí klidně 32GB.

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 01, 2010 8:10 pm
od McJobs
Procesor rovnaky ako pri iPhone 4. Velkost RAM bude znama az ked to rozpitvaju chlapci z iFixit.com... :)

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 01, 2010 10:00 pm
od Drago
Peterson, podla mna toto je matny povrch. Btw na apple stranke nie je zverejnene, kolko ma camera MPx, ci 5, alebo 3? asi ked ho ifixit rozobere no :) .. a ci s tym pojde vobec fotit, no skor si myslim ze je to len na nahravanie videa (ako bolo aj minule nano)

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 01, 2010 10:14 pm
od dennisek
je tam aj fotak ci len kamera

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: čtv zář 02, 2010 6:57 am
od Beavers
Určitě vám všem také přišel e-mail s odkazem sem http://www.apple.com/ipodtouch/?cid=CDM ... CONS&sr=em

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: čtv zář 02, 2010 7:24 am
od McJobs
Drago píše:Peterson, podla mna toto je matny povrch...


Drago nechcem sa hadat, ale kde preboha stale vidis matny hlinik ? :D

Zo stranok Applu:

...With its curved design, iPod touch is now a mere 7.2 millimeters thin. Its engineered glass front and stainless steel back feel sleek and smooth in your hand...

Je to stale ta ista neprakticka lestena nerezova ocel, ktora je pouzita aj pri minulych generaciach, len teraz sa vratili tvarovo o 3 roky dozadu k 1 generacii so zmensenou hlbkou...

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: čtv zář 02, 2010 8:58 am
od Metalgirl
No, ta zmenšená hloubka je o 0,05 takže zase až tak slavné to není. 3G ipod hluboký 0,33 nový 0,28 :mrgreen: Je o pět gramů lehčí 3G 115 nový 110 a je o něco delší, o 1 mm, 3G 4,3 nový 4,4

Jak jsem měla 1G a byla 3G, tak mě to lákalo, ten rozdíl mezi nimi byl markantní. Nyní mě to neláká si kupovat novou generaci, i když je navá generace je vyvedená a zákazníci se konečně dočkali i kamery, lepšího displaye a procesoru.

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: čtv zář 02, 2010 9:43 am
od Drago
Tak nic, asi mam problem so zrakom, ale zda sa mi to matnejsie ako stary iPod 3G :) .. btw. rozlisenie fotiek v iTouchi je 960x720 - 0.7 megapixelovy fotak :D

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: čtv zář 02, 2010 11:17 am
od McJobs
0.7 MPx ? Tak to je fakt na smiech... :D Sa vobec cudujem, ze tam nedali len HD zaznam, ale je tam aj schopnost fotografovania v "kvalite", ktoru som mal na mobile pred 5 rokmi... Aj ked je mi jasne, ze nechcu kanibalizovat predaje iPhonov, ale uz vidim ludi ako budu fotografovat s iPodom, ked vacsina ma na mobilnom telefone uz dost slusny fotoaparat vyrovnavajuci sa lacnemu kompaktu...

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: čtv zář 02, 2010 11:32 am
od Drago
JJ, ja si myslim, ze chcu, aby tam ludia tocili to HD video, popripade aby si kupili iMovie a fotky nechali pozadu, lebo to rozlisenie ja fakt zle .. v iTouchi to este bude vyzerat ok, ale na nejaku tlac fotiek, popripade pouzitie v PC bude zbytocne .. nevadi

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: čtv zář 02, 2010 11:42 am
od House_MD
Akorát by mě zajímalo, jak mají pořešený wi-fi, když to nemá to okýnko na anténu... :idea: :?:

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: ned zář 05, 2010 2:56 pm
od MiroSVK
Nejak som to nepochopil, to znamena ze 8 a 16 GB verziu iTouche 4G nebudu mat. A4 procesor retinu a tak dalej ?

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: ned zář 05, 2010 3:18 pm
od kamen911
iPod Touch 4g se v 16GB verzi nevyrábí. Jinak všechny verze, tedy: 8GB 32GB a 64GB mají stejný hardware.

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: ned zář 05, 2010 4:08 pm
od MiroSVK
Ja som niekde na apple stranke videl aj 16GB a tie 3 verzie sa nelisnia nicim inym len pametou ? Dik ;)

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: ned zář 05, 2010 4:11 pm
od cicolably
no stará verzia maximalne
nove su len 8,32,64GB a basta
a myslím že WIFI je pod takým umelým vrškom,na niektorých iPod touch to vidno,možno že je zadna stena z umelej hmoty a pochromovaná

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: ned zář 05, 2010 5:59 pm
od milford
Akorát krok zpátky je použití normálních sluchátek bez Remote tlačítek, minulá verze jej měla, letošní, alespoň co se píše na Apple stránkách, jej nemá. No uvidí se až budou na světě první unboxing videa.

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: ned zář 05, 2010 8:34 pm
od LoleqBoleq
lebo pôvodne u 3G to bolo tak že 8gb malo HW z 2G (32,64) a 3G 32,64 mali už nový ....

Každopádne, ja mám 3G 32gb .... v okamihu ak zistím že bude sa dať fotiť fájne s tým itouchom tak predávam môj ipod a kúpim za peniaze síce len ale nevadí 8gb 4g ....

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: pon zář 06, 2010 3:28 pm
od Kiko818
Kedy bude iPod Touch 4G dostupny na slovensku?

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: pon zář 06, 2010 8:43 pm
od _shimi_
Drago píše:Tak nic, asi mam problem so zrakom, ale zda sa mi to matnejsie ako stary iPod 3G :) .. btw. rozlisenie fotiek v iTouchi je 960x720 - 0.7 megapixelovy fotak :D



to sis spletl s rozlisenim displaye :P

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: úte zář 07, 2010 12:28 pm
od Drago
nepomylil, Retina displej ma rozlisenie 960×640px, ale rozlisenie fotiek je 960x720 so zadnou camerou .. mas to aj na oficialnych apple strankach

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: úte zář 07, 2010 9:51 pm
od icefiresr
LoleqBoleq píše:lebo pôvodne u 3G to bolo tak že 8gb malo HW z 2G (32,64) a 3G 32,64 mali už nový ....

Každopádne, ja mám 3G 32gb .... v okamihu ak zistím že bude sa dať fotiť fájne s tým itouchom tak predávam môj ipod a kúpim za peniaze síce len ale nevadí 8gb 4g ....


No to si nekupis. Ledva som dnes predal novy (nerozbaleny!) iPod Touch 3G 32GB s iFrogz Delux a sadou folii za 195?. Nikto to nechce. Hodnota tvojho poklesne na 160?.

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 08, 2010 11:37 am
od McJobs
Tak toto ma fakt nastvalo... Novy iPod touch narozdiel od iPhonu 4/iPadu nedostal IPS panel :( Takze zabudnite na take podanie farieb/pozorovacie uhly ako ma iPhone 4...

Obrázek

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 08, 2010 12:24 pm
od cicolably
asi aj preto je o 2/3 lacnejší

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 08, 2010 1:01 pm
od Metalgirl
No nevím, do dosavadní generace měl iPod lepší display, než iPhone. Můj iPod 3G nemá rozhodně žlutý display, jak iPhone 3GS. No ale toto, co provedli u 4 generace, pokud je tedy iPod 4 generace na té fotce, tak to přehnali. Jobs zase kecal na hubě no.

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 08, 2010 1:59 pm
od iphonik4
MatelGril: Jak jako lepší display, měj jsem všechny generace iP a poslední 2 generace iTouche a vždy mi připadaly stejné :wink: , podle mě jsou (byly) stejné.
Jinak dalo se to čekat, Apple nemůže poslat iP4 do háje, kromě foťáku, GPS, GSM, UMTS můsí být ještě v něčem lepší, jinak bych měl nějaký SE a iTouch 4G. Co byste za tu cenu čekali??!! Já nemusím mít iTouch 4.gen., mám iP4 a proto zústanu u iTouche 3.gen. (tam ten výkon stačí), Btw. to nové Nano ale musím mít!!! :P

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 08, 2010 5:10 pm
od Metalgirl
Mám touche 3G a 3GS a to 3GS a ten display na 3GS má nehorázný nádech žluté, to na iPodu vůbec nemám. Na ten display od 3GS si budu muset hodně zvykat.

Tady se na to podívej, to je velký rozdíl, jak se na to díváš vpravo je iPod Touch s anglinou a vlevo je 3GS s češtinou. Oboje vypnutý automatický jas a jas nastavený na stejnou hodnotu.

http://img833.imageshack.us/img833/6087/dsc6910.jpg

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 08, 2010 5:49 pm
od iphonik4
Aha, no tak mě to tak nepřipadalo, každopádně při srovnání mezi iP4 a iTouch 3gen. je zde nehorázný rozdíl (nemluvím o rozlišení) právě kvůli IPS, jenom bohužel moje 2G je do žluta, jenže to je po 3 rocí svícení :cry: , ale u 3G nebo 3GS mi to tak nepřipadalo.

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 08, 2010 5:53 pm
od House_MD
no to snad nee... a to sem se začal tak těšit, jak si koupím iPT :-(

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 08, 2010 6:49 pm
od Juaxoo
WTF vždyd mam iTouch 3g a nevidím v tom rozdil skoro žadnej ... z vrchu i ze spodka vypada stejně :roll:

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 08, 2010 9:40 pm
od pe.kova
... a další fail!
iPod touch 4g má pouze 256 MB RAM a kvalita fotoaparátu je oproti iPhone 4 horší - tudíž méně megapixelů :-(

Re: iPod touch 4gen - čo môžeme očakávať ?

Napsal: stř zář 08, 2010 10:03 pm
od Metalgirl
Tak to je zbytečné za to vyhazovat peníze.