Stránka 1 z 2

TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: ned lis 05, 2017 7:15 pm
od mirmo80
Ahoj, pouzivate niekto? Teraz vraj najnovsie uz su integrovani aj do homekit. Idem kupit na skusku tak ma zaujima ci uz niekto mate a ci to funguje dobre.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: ned lis 05, 2017 7:51 pm
od rony
bez do toho, ja mam philips hue, farebne zoarovky aj zoarovky s roadenim teploty a aj obycajne len so stmievanim.

celkovo ako koncept fajn, chyba mi len viactlacitkove dialkove.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: ned lis 05, 2017 8:03 pm
od SilverSurfer
Tiez do toho planujem v blizkej buducnosti ist. Skoda len, ze nemaju zatial farbne ziarovky.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: ned lis 05, 2017 8:08 pm
od mirmo80
No tak som zvedavy :)
Ja si myslim, ze casom doplnia aj farebne.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: ned lis 05, 2017 8:24 pm
od SilverSurfer
Zistil som vsak prave, ze na tie sceny podla polohy v homekite, potrebujem mat doma bud iPad alebo appleTV. Asi prisiel cas na kupu TV.

Nasiel som vsak, ze je dost velka poruchovost. Tak uvidime. Neviem, ci existuje este nejaka ina spolocnost, ktora ponuka farebne ziarovky za rozumnejsiu cenu. Phillips mi pride dost drahy.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: ned lis 05, 2017 8:45 pm
od rony
Philips aj IKEA idu interne (komunikacia _ich_ bridge) cez ZigBee. Lenze pruser je, ze vzajomne su zamerne nezamenitelne.

Philips ma vyhodu, ze ich bridge je s ich aplikaciou dostupna aj bez iPadu ci aTV. Ak ale tieto dve existuju, tak defakto mas dve bridge a aj pristupny Homekit. Ako to ma IKEA netusim, predpokladam, ze velmi obdobne. Je teda mozne, ze _nemusis_ nutne mat iPad/atv, tie ti totiz len zabezpecia Homekit bridge.

Dolezitejsie je aby si si zistil, ci pofrcia aj dalsie aplikacie s tymito svetlami.

Pokial maju IKEA aspon ziarovky s riadenim teploty svetla, tak to pri tych cenach moze stacit. Druhy bod je ako dobre spravili samotne ziarovky. Philips svetlo zvladol excelentne - rozdiel oproti "cinskym" LED ziarovkam je priepastny, _skoro_ tak prijemne ako obycajne ziarovky.

Philips ma mimochodom ziarovky za 19 eur - to su tie, kde sa riadi iba jas. Z mojej skusenosti ti taketo stacia na vybavenie vacsiny miestnosti a riadenie teploty sa ti hodi pre konkretne pouzitie. Farebne ziarovky su zasa dobre nanajvys ako naladove podsvietenie napr. pri pozerani telky - ale moc nedufaj, ze existuju pouzitelne ambilight riesenia (su ale su aj nalezite k nicomu). Trochu viac pouzitelne su integracie s IFTTT alebo rozne simulacie - napr. svetla vedia zasimulovat to, ze pozeras TV (poblikavanim).

Philips ma aj pekne dialkace - nalepis to na stenu ako obycajny vypinac ale cast s tlacitkami je magnetom pripevnena a mozes to vybrat a pouzivat :)

Su aj aplikacie, ktorymi dokazes hodne silne konfigurovat funkcnost tlacitok nad ramec toho, co vymyslel Philips.

Predpokladam, ze IKEA to bude mat podobne, najma ak je ZigBee otvorene aj u nich.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: ned lis 05, 2017 10:35 pm
od mirmo80
A ako potom funguje homekit s tymto? To budeme moct ovladat ja aj manzelka ked mame kazdy svoj iCloud ucet?

ZigBee = kvalita, stabilita, doverihodne, nieco overene? Neviem o tom nic zatial, tak sa pytam.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: pon lis 06, 2017 6:52 am
od rony
ZigBee je opensource system, ktorym komunikuje brana vyrobcu s koncovymi bodmi (ikea brana s ikea ziarovkami).

Homekit je v oboch pripadoch len PRILEPOK. To vo vysledku znamena, ze mas defakto dve brany. Fyzicke aj softwarove. Je to aj dobre aj zle :)

TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: sob lis 11, 2017 10:11 am
od mirmo80
Tak zatial som kupil len toto
http://m.ikea.com/sk/sk/catalog/products/art/70338951/
Pisem to najma tebe Silver pretoze si chcel farebnu a tato je. Akurat sa neda kupit samostatne ale len s vypinacom.
Tu wifi branu este zvazujem, pretoze uz som to mal v kosiku ked sa tam pristavil pan, ktory to uz mal doma, no riesil tam s predajcom ze to do homekit-u nejde pridat. Ze to ide ovladat len cez vlastnu appku. Tak este uvidim. Ale ta farebna sama o sebe funguje dobre.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: ned lis 12, 2017 1:13 pm
od SilverSurfer
Aha, super dik :) No ja som tu branu prave chcel kupit, ale vsade v CR je momentalne vypredana. Mali asi 5ks v BA, no kym som zohnal niekoho, kto by mi to vedel dorucit, uz to nebolo skladom ani tam. Takze musim cakat. Inak trochu ma stve, ze typ ziarovky, ktory by sa mi hodil v inych krajinach v ponuke maju, no u nas nie. Konkretne tato http://www.ikea.com/gb/en/products/ligh ... ighting/trådfri-led-bulb-e14-400-lumen-wireless-dimmable-warm-white-chandelier-opal-white-art-60365271/ , snad to bude coskoro aj u nas.

btw tie ikea ziarovky vraj ide ovladat aj cez branu od philipsu

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: ned lis 12, 2017 5:12 pm
od mirmo80
Jj, teraz aj ja trosku lutujem ze som tu branu nekupil kym bola :) Snad bude v tom case ked budem v BA a potom uz kupim.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: ned lis 12, 2017 6:50 pm
od rony
Chcem vas povzbudit a ked to budete mat, pridte sem a vela piste, toto je vec, ktora sa zacina presadzovat a iste to bude zaujimave. Ja mam Philips Hue a do IKEA uz nejdem :)

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: ned lis 12, 2017 6:59 pm
od SilverSurfer
Urcite dam vediet, hned ako to kupim. Som trochu sklamany, ze musim teraz na to cakat, celkom som sa uz tesil :D Inak este ak sa vas mozem spytat pre inspiraciu trochu mimo temu. Ako pouzivate tie farebne ziarovky? Mate ich v nejakych lampach? Neviem, ci je rozumne kupovat 6 farebnych ziaroviek do lustra, kedze ako spomenul aj rony, casto ich pouzivat v nejakej specialnej farbe nebudem.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: ned lis 12, 2017 7:20 pm
od rony
Mam farebne a zbytocne neinvestuj. Ja mam jednu za TV, tam si obcas prepnem inu farbu. Mam tam aj cinsky LED pas, ten sa mi ale paci viac, ten mam pozdlz celej steny.

Daleko viac su uzitocne ziarovky s menenim teploty svetla, to vazne stoji za to, najma s dobrymi appkami, ked mas cosi ako profily, tak vies dat svetlo k zehleniu a vysivaniu a naopak menej ziarive k citaniu. Spojenim s intenzitou je to uzasne.

Dokonca veci ako prisposobovanie dennej dobe, tak to je fantazia.

Pre mna najsialenejsia (v pozitivnom zmysle) vec je, ze ked odchadzam, tak sa svetla sami vypnu a vecer (!!!! nie cez den) pridem a mam rozsvietene presne tie svetla, ktore som chcel aby sa pri prichodze zapinali. Druha "sialenost" su rezimy, kedy jednym zapnutim sa prepinaju sady svetiel - napr. prejdem do kupelne, zapnem svetlo a vypnu sa svetla inde. Ranne vstavanie, ked sa zobudim, a uz mi svieti kupelna :)

Takze moja odpoved: nekupuj farebne ziarovky do lustra, nema to zmysel. Na to farebne svetlo v miestnosti si nezvyknes. Je to pekne na bodovky. Ale pri farebnom sa neda robit, citat nic. Vlastne najviacej je to pekne ako ambilight k TV.

Naopak, este k typom svetiel, vsade, kde naozaj nemas nutkanie menit farebnost svetiel je zbytocne aj tie. Ja mam v hale, v kupeni len obycajnu stmievaciu. Farebna teplota je dobra pre miesta, kde potrebujes citat alebo potrebujes silne svetlo na detailne prace.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: ned lis 12, 2017 7:23 pm
od mirmo80
Tu farebnu mame v stojanovej lampe ktoru zapiname vecer ked uz zhasneme hlavne svetlo (obyvacka). Svieti teplou bielou a ked chceme tak zmenime farbu podla toho, ci ideme pozerat telku alebo robit nieco ine ;-)
Inak ten ovladac ma drziak ktory je magneticky ale da sa aj nalepit niekde. Obojstranna lepka je sucastou. Ja som ho vlepil do stolika.
Co je pre mna zaujimave, tak pokial ziarovku vypnem ovladacom (a asi aj appkou) a prepnem klasicky 240V vypinac na lampe vyp/zap tak sa ziarovka rozsvieti. Vyhodu vidim v tom, ze luster vzdy zapnem aj klasicky a nemusim vzdy brat do ruky ovladac alebo ist k mobilu. Nevyhoda asi vtedy, ked vypadne elektrika a znovu naskoci, vsetko sa rozsvieti.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: ned lis 12, 2017 8:24 pm
od rony
No ja mam k Philips Hue vypinace, ktore sa nalepia k normalnym na stenu (normalne by ani nebolo treba). Maju vyhodu v magnetoch, takze tu vypinacovu cast mozem zobrat. Mam ich samozrejme viacero.

Obrázek

Kedze to ma 4 tlacitka, tak sa daju preprogramovat skoro uplne ako chcem, vratane veci ako opakovane stlacanie (zakazdym ina funkcia), nemusi ovladat len jedno svetlo ale naraz viac, alebo kazde nejake ine a tak...

Farebnu ziarovku mam spravenu tak, ze opakovanym stlacanim menim prednastavene farby.

Appku pouzivam vlastne len pred spanim, ked zhasinam.

Chyba mi moznost, ze by sa svetlo zhaslo nejako samo :)

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: ned lis 12, 2017 9:20 pm
od bedo.
Osobne používam farebnú žiarovku v stolnej lampe, ale väčšinu času beží v "bielom" móde, farby v podstate len počas simulácie východu a západu Slnka, keď sa svetlo asi v priebehu 10 minút mení z bieleho až do červeného a potom sa vypne (pri východe pochopiteľne opačne).

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: ned lis 12, 2017 10:48 pm
od rony
farebka moze este vierohodne simulovat pozeranie TV - ak najdete taketo rezimy aj v IKEA prevedeni (Philips Hue to ma ako Labs vychytavku = aj ked pomerne solidne to simuluje aj bez farieb).

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: ned lis 12, 2017 10:55 pm
od SilverSurfer
Super, dakujem vam za odpovede :) Predsa vsak este jedna otazka.

@rony, hovoris, ze ak odchadzas tak sa svetla zhasnu. Vie to homekit rozpoznat sam, alebo si sam musis prekliknut profil? Ide mi skor o to, aby to nezhaslo niekomu, kto v dome este je, to by bolo trochu blbe :)

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: pon lis 13, 2017 6:53 am
od rony
moze to robit aj homekit. ano, problem je, ak je to viazane na tvoj mobil a ty odides :) Mozes ale povedat, ze zhasinaj len konkretne svetlo, nie vsetko.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: pát lis 24, 2017 11:12 pm
od mirmo80
Tak brana je doma a vyzera ze vsetko funguje ako ma. Aj cez ikea apku aj cez homekit. Akurat neviem preco neviem nastavit automatizaciu. Ked vyberiem “vytvorit novu” tak vybrat viem len moznost “ked nastane pozadovany cas” Ostatne moznosti su sede. Preco to tak je?

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: sob lis 25, 2017 10:06 am
od rony
Potrebuje mat pristup k polohe (z daneho zariadenia, ktore _NOSIS_), musis mat jedno zo zariadeni (iOS, tvOS) urcene ako homekit branu (nemylit s ikea branou). Je mozne, ze tieto moznosti ma aj ikea brana? Lebo mozes usetrit dalsie trvale spustene zariadenie a tieto veci ti moze robit priamo ikea brana. U mna to takto robi Philips Hue brana a automatizaciu z homekitu ani nepouzivam.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: sob lis 25, 2017 10:53 am
od mirmo80
Ikea brana to nema. Ma len na zaklade casov. Polohy pre homekit mam povolene aj v iPade aj v iPhone. V nastaveniach domacnosti v iPade som povolil ze je centrum domacnosti. Ale co mi je cudne, ze v nastaveniach iPhonu domacnost nemam. Ked rolujem menu nastaveni tak pod safari v iPade domacnost je a v iPhone nie. Mozno je problem aj v tom. Este hladam.
Inak tie sceny tak to je bomba. Staci nastavit napr. telka, relax, praca, ine ;) urcit farbu a intenzitu a uz len klik aj z lockscreenu. Fakt pecka.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: sob lis 25, 2017 10:57 am
od rony
v nastaveniach to maju len zariadenia, ktore mozu byt brany homekitu.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: sob lis 25, 2017 11:03 am
od mirmo80
Ano, prave som si to uvedomil a chcel editnut svoj post ale uz si reagoval :)

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: sob lis 25, 2017 11:09 am
od rony
ak ti lokacne veci nejdu, tak len pre to, ze homekit brana nedokaze prijat komunikaciu z internetu od iphonu, ktoreho polohu ma vysledovat. aktivny je ten iphone, on posle info kde sa nachadza. tiez mi to moc neslo ale Hue appka v tomto funguje, takze mi vypina svetlo pri odchode a zapina pri prichode. hned po tom som to prestal skumat.

tipujem len to, ze trvale zapnuta appletv4 a router by to asi vyriesili.. ale netusim aka je uloha sleep rezimov...

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: sob lis 25, 2017 11:21 am
od mirmo80
Uz je to ok, chybycka se vloudila a chcelo to ist este do systemovych sluzieb lokalizacnych sluzieb a este tam povolit homekit. A uz to jede.
Idem skumat :)

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: ned lis 26, 2017 7:11 pm
od havran66
Díky za nápad:-) Já jsem teda pořídil Fibaro (Z-Wave protokol), ale až teď po 2 měsících a přečtení téhle diskuze mi došlo, že můžu zhasínat automaticky při odchodu z domu v závislosti na poloze a naopak rozsvěcet :-)

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: pon lis 27, 2017 12:30 pm
od mirmo80
Tak počiatočné nadšenie pomaly opadá. Základne veci (tj. zap/vyp, zapnutie nejakej scény, prepínanie a pod.) tak to funguje. Ale stále neviem rozbehnúť automatické rozsvietenie keď prídem domov. Myslím si, že mám nastavené všetko správne.
Čo mi ale v prvých chvíľach nedošlo je nutnosť mať buď ovládač, senzor pohybu alebo stmievač. Nie je možné samostatne k bráne pripojiť len žiarovku. Vôbec tento nezmysel nechápem, ale kúpiť si teda len bránu a žiarovku/y nestačí - nepripojíte ich. V úvode mi to nedošlo pretože som ako prvé (našťastie) kúpil žiarovku rovno aj s ovládačom v balení. Potom keď som dokúpil bránu som už len postupoval podľa appky a nejako si neuvedomil, že to po mne chce párovanie s ovládačom. Ale ok, ak by som teda aj prekusol, že musí byť aspoň jeden ovládač nastáva problém číslo dva. K bráne sa nepáruje nová a nová žiarovka ale páruje sa k ovládaču. Takže ak mám doma luster v obývačke, nejakú lampu v rohu izby a svetlo v chodbe tak každé jedno síce môžem ovládať úplne samostatne pomocou homekit-u, ale ak použijem ovládač, ovláda spoločne všetky tri svietidlá súčasne. Z tohto som veľmi sklamaný a vôbec nerozumiem tejto podmienenosti. Chápem, keby som nemal bránu, tak si k skupinám žiaroviek popárujem ovládače ako chcem. Ale keď mám bránu tak prečo pane bože?

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: pon lis 27, 2017 2:14 pm
od rony
hm, Hue mam k brane naparovane ziarovky a ovladace. Dokonca jedna skupina nema svoj ovladac ale kedze ma viacero tlacitok, tak udelatka k Hue dokazu totalne programovat tak, ze miesto stmievacich + a - mam zapinanie druhej sady svetiel. Aspon nieco za tu cenu :-)

IKEA vsak frci na ZigBee, takze podla mna to bude mozne, kedze Hue je vnutri tiez ZigBee...

Ibazeby ocesali moznosti brany... skus sa zamerat na appky, ktore by dokazali trosku viac ako zakladne od IKEA.

To parovanie k ovladacu ma asi zaklad v tom, ze predtym, nebola nutna brana. Toto sice vraj Hue vie ale nepodarilo sa mi ozivit len dvojich ziarovka a ovladac.

Ber to vsak tak, ze fyzicky dialkac je _VZDY_ lepsi ako matlanie po mobile. Ten je dobry len na automatizaciu.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: pon lis 27, 2017 2:44 pm
od mirmo80
Skúsim teda pozrieť nejaké iné appky.
rony píše:Ber to vsak tak, ze fyzicky dialkac je _VZDY_ lepsi ako matlanie po mobile. Ten je dobry len na automatizaciu.
Hm, ja som na to pozeral opačne. Ok, ale aj tak by tá voľba mohla byť na mne.
Teoretická otázka: to, že to ikea brána nevie je HW vec alebo je možné, že by to nejakým updatom upravili?

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: pon lis 27, 2017 2:52 pm
od SilverSurfer
Najskor to bude SW zalezitost. Inak tu je navod, podla ktoreho by mali IKEA ziarovky fungovat aj s branou od philipsu. https://www.smarthomegeeks.co.uk/how-to ... ilips-hue/

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: pát pro 15, 2017 6:05 pm
od mirmo80
Tak som k tomu pristupil tak, ze ziarovka + vypinac = zaklad a mobil je len fajn pohodlny doplnok + nejake rozsirujuce moznosti (sceny, uroven, teplota, dalsie kombinacie svietenia...). Tak som to aj dokupil a poparoval.
Homekit mi pride na ovladanie lepsi ako ich vlastna appka. Ta je vsak potrebna pre existenciu celeho systemu.
“Pridem domov a rozsvieti sa” som vyriesil senzorom.
Som spokojny s tym ako to teraz je. Cena vzs. kvalita asi tiez fajn.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: pát pro 15, 2017 6:20 pm
od rony
no vidis, bez dedikovanych vypinacov to nejde. spoliehanie na predstavu, ze odteraz vypinam svetla mobilom je fakt uplne mimo... vypinac musi byt dostupny okamzite bez pripravy...

uzivaj si, tieto systemy menia komfort viac nez si clovek mysli :)

pokukaj co vie IFTTT

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: pát pro 15, 2017 7:10 pm
od mirmo80
Vyzera to zaujimavo ale je to bezpecne? Alebo do akej miery je?

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: pát pro 15, 2017 10:52 pm
od rony
IFTTT? Podla mna je to to iste ako Homekit, tam ti tiez tie konfigy lietaju netom. Ale neber to so strachom. Tvojim hlavnym zabezpecenim je Apple ID.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: stř pro 20, 2017 11:51 am
od SilverSurfer
Konecne to mam nahodene uz aj ja, zatial som zobral len 7 ziaroviek na vyskusanie, a je to fakt parada, urcite odporucam kazdemu. Inak neviete, ci to mozem pouzivat zaroven s iOS a Androidom? Nemoze nastat situacia, ze sa to nejak bude "bit"? A este otazka, dokazu tie tie ziarovky komunikovat medzi sebou, alebo musia mat priamo signal z brany? Mam totiz obavy, ze mi jedna brana na cely dom stacit nebude.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: stř pro 20, 2017 12:54 pm
od mirmo80
Jj, je to celkom fajn vecička ;)
S iným iDevice to ovládať ide tak je možné, že to pôjde aj s iným mobilom ako iPhone. Asi musíš len vyskúšať.
Myslím si, že tieto žiarovky medzi sebou nekomunikujú.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: stř pro 20, 2017 2:44 pm
od rony
Neviem si predstavit, co presne by si chcel komunikovat medzi ziarovkami, to spojenie resp. ta brana je tam vlastne centrala a k nej po hviezde idu vsetky koncove body. Takze ak ti signal nestaci, dokupis druhu branu. Vie to spolu fungovat ako jedna domacnost.

Mam pocit, ze sponenie ziarovka brana je bluetooth, takze tu mas predstavu o dosahu.

Pojde to aj s Androidom pretoze aj Hue aj IKEA su bastadrdi, v zaklade je to nieco ine a Homekit je tam len dorobeny ako softwarova brana.

Re: TRADFRI inteligentne osvetlenie by IKEA

PříspěvekNapsal: stř pro 20, 2017 2:58 pm
od SilverSurfer
No tusim, ze niektore inteligentne veci s protokolom zigbee funguju na principe, ze staci aby mala napr ziarovka v dosahu inu ziarovku a ta v dosahu branu. Inak este maturujem s aplikaciou domacnost, nemozem prist na to, ako ovladat vsetky ziarovky v jednej miestnosti naraz. V appke od ikei bez problemov, ale tu mi to nejak negunguje. Ako na to? Dakujem :)

Tak uz som asi na to prisiel, je to tak, ze potrebujem vytvorit skupinu v miestnosti, a potom viem ovladat vsetky naraz ale uz nie po jednej?