iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras..

Pravidla fóra
V tejto sekcií uverejňujte informácie o zaujímavých aplikáciách. Váš príspevok by mal obsahovať názov aplikácie, popis, screenshoty či video a zdroj. Pred otvorením novej témy si overte vyhľadaním už existujúce vlákno o aplikácií, o ktorej chcete diskutovať.
Odpovědět
parmin
iPhone expert
iPhone expert
Příspěvky: 1286
Registrován: pát bře 28, 2008 11:56 am

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od parmin »

Jasný, díky za odpověď ;-) Je to asi o síle zvyku a co se komu líbí. Funkce a možnosti tam jsou řekl bych v zásadě stejné.
iPhone 8 * iPad 6 * Mac Mini * Apple TV * AirPods

JohnXTC
Host
Host
Příspěvky: 17
Registrován: čtv zář 11, 2008 1:13 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od JohnXTC »

ahoj

prosím o radu shaním adapter pro iphone 5 ANT+

chtěl bych využít hrudní pás, ale nepodporuje bluetooth jen ANT+
našel jsem jen pro 4s ale pro 5ku ne

http://www.dcrainmaker.com/2011/10/garmin-iphone-ant-adapter-and-garmin.html

děkuji vše za opověď

parmin
iPhone expert
iPhone expert
Příspěvky: 1286
Registrován: pát bře 28, 2008 11:56 am

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od parmin »

Pro 5ku (obecně pro lightning konektor) neexistuje. Lze použít ten pro 4S + "30-pin to lightning connector", ale je to takové dost divoké řešení. Na iOS 7 by to mělo fungovat dobře, ale pod iOS 8 jsou s tím už dost problémy :-(

https://discussions.apple.com/thread/6550202

To už bude asi lepší řešení koupit nějaký BT hrudní pás a ten ANT+ prodat.
iPhone 8 * iPad 6 * Mac Mini * Apple TV * AirPods

sharkee
iPhone expert
iPhone expert
Příspěvky: 1876
Registrován: pát lis 25, 2011 11:19 am

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od sharkee »

Snad jednou zacne Apple podporovat celosvetove uznavany a rostouci format ANT+ tuhle ignoraci standardu Applu nevhapu. Ptinos zadny, adekvatni alternativa take neni.
sharkee
iPhone11Pro + iPAD2018/iPad mini2WiFi + MBP2018TB + MBA2014 + aTV4 + BeatsSOLO3WL + AirPods2019WC

marseli
Senior uživatel
Senior uživatel
Příspěvky: 721
Registrován: ned črc 20, 2008 5:22 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od marseli »

Ant+ je vymysl garminu( za me slepa ulicka), budoucnost vidim ve smartBluetooth.

parmin
iPhone expert
iPhone expert
Příspěvky: 1286
Registrován: pát bře 28, 2008 11:56 am

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od parmin »

Noo, nechci se hádat, ale jednou z výhod ANT+ je nízká spotřeba - senzory vydrží pracovat po dobu i několika let.
A možná, že je to výmysl Garminu, ale jinak protokol využívá pro svoje senzory celosvětově řada dalších firem.
iPhone 8 * iPad 6 * Mac Mini * Apple TV * AirPods

marseli
Senior uživatel
Senior uživatel
Příspěvky: 721
Registrován: ned črc 20, 2008 5:22 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od marseli »

Ale jo taky se nehadam, ja jen ze na bluetooth narazim o dost vice nez na ant+

sharkee
iPhone expert
iPhone expert
Příspěvky: 1876
Registrován: pát lis 25, 2011 11:19 am

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od sharkee »

V ramci sportu jednoznacne ANT+ nejelpsi volbou, dle meho. At uz se jedna o cadence, nebo speedmeter, ci tepak
sharkee
iPhone11Pro + iPAD2018/iPad mini2WiFi + MBP2018TB + MBA2014 + aTV4 + BeatsSOLO3WL + AirPods2019WC

Clon
iPhonefil
iPhonefil
Příspěvky: 2782
Registrován: stř črc 11, 2012 4:29 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od Clon »

Takže ANT+ a k tomu sehnat 4S?
iPhone X iOS 13.3, iPad Pro 11" iOS 13.3, ATV 4
(+ starsi kousky iPad 3 (NEW) 64 GB + cellular, iOS 7.1.1 + JB Pangu China, iPhone 5 64 GB, iOS 9.3.3 NO JB, iPad Air + Cellular 128 GB, iOS 9.3.3 NO JB)

marseli
Senior uživatel
Senior uživatel
Příspěvky: 721
Registrován: ned črc 20, 2008 5:22 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od marseli »

No ja pouzivam Polar V800 s hrudnim pasem a to synchronizuji rovnou s app v iphone. Vse probiha pres bluetooth.

parmin
iPhone expert
iPhone expert
Příspěvky: 1286
Registrován: pát bře 28, 2008 11:56 am

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od parmin »

Clon píše:Takže ANT+ a k tomu sehnat 4S?

Pokud máš hrudní pás ANT+, pak potřebuješ ANT+ adaptér. Žádný iPhone sám o sobě ANT+ neumí. Ten adaptér se ale dělá jen pro 30-PIN konektor (4S a starší telefony). Na Iphone 5 a novější tedy bude potřeba ještě konektor mezi 30-PIN a lightningem. Což už je trochu přitažený za vlasy...

Obrázek

Navíc jak jsem psal, na fórech se objevují informace, že je s tím pod iOS 8 stejně problém bez ohledu na model telefonu.

EDIT: Ještě si dovolím malou osobní poznámku. Pokud to někdo s tréninkem myslí alespoň trochu vážně, tak by měl zvážit klasický sporttester na ruku. Základní modely stojí pár stovek. Sofistikovanější s GPS, možností synchronizace s PC atd. cca od 3.000,-
iPhone 8 * iPad 6 * Mac Mini * Apple TV * AirPods

gulii
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Příspěvky: 413
Registrován: sob pro 26, 2009 4:26 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od gulii »

Rád bych se zeptal na radu, koukal jsem se po nějaké aplikaci, kterou bych mohl využít na běhání. A vyšly mi tyto:
Runtastic PRO, Runtime, Runmeter - umí prosím nějaká tato aplikace oznámit například uběhnutý 1km - jako to umí Endomondo (to nemá podporu pro 6+) ? Případně umí pracovat s Mi Band? Děkuji.

Manek49
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 575
Registrován: čtv lis 14, 2013 6:23 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od Manek49 »

Runtastic oznamovat kilometr umí, s Mi Bandem si ale nerozumí.

ls8
Starý pes fóra :)
Starý pes fóra :)
Příspěvky: 11456
Registrován: pát črc 11, 2008 6:52 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od ls8 »

Nezapomeň na Runkeeper - jeden z nejlepších, proti Runtasticu má lepší hlasové informace, protože je má výborně namluvené skutečným člověkem, Runtastic používá syntézu.
iPhone XS 64GB | MacMini 2018 | MacBook Pro 15 2013

Manek49
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 575
Registrován: čtv lis 14, 2013 6:23 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od Manek49 »

Já mam to kecání stejně vypnutý, protože mě to se*e Runtastic mě je tak nějak nejsympatičtejší

gulii
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Příspěvky: 413
Registrován: sob pro 26, 2009 4:26 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od gulii »

Predpokladam, ze Runkeeper taktez nekomunikuje s Mi Bandem, ze?

sss601
Host
Host
Příspěvky: 7
Registrován: ned bře 08, 2015 12:07 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od sss601 »

používal jsem app od adidasu pak rok od t-mobile endomondo a to mi vyhovuje více uvidíme jak ta app bude makat bez předplatného

iphone4usa
Host
Host
Příspěvky: 107
Registrován: pát úno 25, 2011 7:27 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od iphone4usa »

Ahoj, požívám RunKeeper, libí se mi, ale plno věcí je za to předplatné. Není nejaká free alternativa v podobném rozsahu? Díky

ls8
Starý pes fóra :)
Starý pes fóra :)
Příspěvky: 11456
Registrován: pát črc 11, 2008 6:52 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od ls8 »

Pokud ti jde o statistiky na webu, tak můžeš zaznamenané trasy nahrát např. na Garmin Connect, ten je zdarma. Pokud ti jde o aplikaci v iPhone, pak např. iSmoothRun. Ta je sice placená, ale zaplatíš jen jednou, žádné členství nebo předplatné už se neplatí.
iPhone XS 64GB | MacMini 2018 | MacBook Pro 15 2013

iphone4usa
Host
Host
Příspěvky: 107
Registrován: pát úno 25, 2011 7:27 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od iphone4usa »

Jde mi pouze o statistiky v iPhone. Třenba u RunKeeperu se mi líbí to placený srovnávání grafů. Takže říkáš iSmoothRun je nejlepší se statistikama v iPhone?

Tea Racer
Moderator fóra
Moderator fóra
Příspěvky: 4033
Registrován: pon bře 30, 2009 10:25 am

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od Tea Racer »

U Moutian Bike Pro me stve že nelze znovu poslat akci. Ta volba tam je, ale hodi to error. Poslalo mi to nejakou chybou 2x a bez fotek. A chci to znovu poslat a nejde to. :(
Ví nekdo jak na to?
...web o čaji, čajování, motorkách, kaligrafii...
iPhone SE 2022
Děkuji, že nežádáte pomoc po soukromých zprávách.

ls8
Starý pes fóra :)
Starý pes fóra :)
Příspěvky: 11456
Registrován: pát črc 11, 2008 6:52 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od ls8 »

iphone4usa píše:...Takže říkáš iSmoothRun je nejlepší se statistikama v iPhone?


Nevím jestli má nejlepší statistiky, ale celkově mi to přijde jako určitě jedna z nejlepších aplikací bez pravidelného předplatného. Případně stojí za zvážení varianta koupit Runtastic Pro (navíc často bývá v akci zdarma), v té získáš všechny (doufám) statistiky na iPhone, když tě nezajímají statistiky na webu, které se platí zvlášť. Já jsem vyzkoušel snad všechny aplikace (Runkeeper, Runtastic, Strava, iSmoothRun, Endomondo, Garmin), k mnohým jsem si i zaplatil předplatné (Runkeeper, Runtastic, Strava), kdybych měl hodnotit iPhone aplikace bez předplatného, na prvním místě by byl asi iSmoothRun v kombinaci s exportem do Garmin Connect (iSmoothRun umí zaznamenané aktivity exportovat snad do všech online služeb), za nimi pak těsně Runkeeper (opravdu příjemně namluvené hlasové informace v průběhu aktivity) a Runtastic Pro (slušné statistiky i bez předplacené služby na webu). Pokud bys nechtěl platit ani jednorázově za nákup aplikace, pak bych doporučil počkat, až bude v akci Runtastic Pro - teď byl v lednu viz http://appshopper.com/healthcare-fitness/runtastic-pro. Možnosti free verzí Stravy, Endomonda a dalších jsou dost omezené a hodí se tak na záznam trasy, analýzy statistik pak člověk musí řešit jinak/jinde.

Z placených variant je podle mě aktuálně nejlepší Strava, stojí ale 60 dolarů na rok. Jen iOS aplikace by potřebovala update pro rozlišení iPhone 6.
iPhone XS 64GB | MacMini 2018 | MacBook Pro 15 2013

iphone4usa
Host
Host
Příspěvky: 107
Registrován: pát úno 25, 2011 7:27 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od iphone4usa »

To ls8:

Děkuji ti za perfektní popis. Asi půjdu do toho Runtastic Pro.

jablko21
Host
Host
Příspěvky: 140
Registrován: stř čer 22, 2011 2:30 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od jablko21 »

Já používám Runtastic Pro a jsem spokojen, i s hlasem oznámení. Jen webové stránky jsou horší.
Jinak si to vše převádim i do Sports Tracker, ten by měl být free. Webové stránky má ucházející, ale už tam taky má něco placené navíc

ls8
Starý pes fóra :)
Starý pes fóra :)
Příspěvky: 11456
Registrován: pát črc 11, 2008 6:52 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od ls8 »

Vyšel update aplikace Strava, přidává podporu displeje iPhone 6 s nějaké dílčí změny v zobrazení segmentů.
iPhone XS 64GB | MacMini 2018 | MacBook Pro 15 2013

sharkee
iPhone expert
iPhone expert
Příspěvky: 1876
Registrován: pát lis 25, 2011 11:19 am

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od sharkee »

A přidávání fotek, ale jen z fotaku. Foto třeba z Dropboxu, nepridate.
sharkee
iPhone11Pro + iPAD2018/iPad mini2WiFi + MBP2018TB + MBA2014 + aTV4 + BeatsSOLO3WL + AirPods2019WC

toncek
Moderator fóra
Moderator fóra
Příspěvky: 3018
Registrován: pát led 11, 2008 9:21 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od toncek »

Používám už delší dobu vedle sebe Runtastic Pro a Runkeeper. Prostě vždycky zapnu obě, protože na každé se mi líbí něco jiného.

Runtastic má výborné statistiky přímo v iPhonu naproti tomu mizerný web, který je ve verzi zdarma plný reklamy. Co mi chybí v iPhone aplikace je filtrace podle aktivity. Appku kromě běhu používám taky na inline bruslích a tak se mi míchá běh a brusle dohromady.

Naproti tomu u Runkeeperu se mi líbí GUI, které je takové čistší, uhlazenější. Umožňuje jak v iPhonu, tak na webu filtraci podle aktivit, takže jsem schopen rozlišit běh a brusle. Oproti runtasticu má, ale verze zdarma slabší statistiky.

Přemýšlím, že bych vyzkoušel i nějakou premium službu, ale zatím jsem se nerozhodl. Runkeeper trošku vede.
iPhone 6 16GB
iPad 4 32GB
MacBook Pro (late 2008, 2.4 GHz, 8GB RAM)

ls8
Starý pes fóra :)
Starý pes fóra :)
Příspěvky: 11456
Registrován: pát črc 11, 2008 6:52 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od ls8 »

U Runkeeperu mě naprosto vytáčelo nesmyslné zobrazení tempa (pace) - to bylo nějak průměrované za posledních x minut, v grafu to nezobrazovalo průběh okamžitého tempa. Jinak souhlas, aplikace pěkná, Runtastic ale lepší, podrobnější statistiky, pokud nepoužíváš hlasové informace v průběhu aktivity. Ty má Runtastic jen strojové, Runkeeper hezky namluvené živou kočkou. Nejvíc lidí asi používá export na Stravu (nebo přímo jejich aplikaci), tam najdeš nejvíc lidí, se kterými si můžeš sdílet a porovnávat svoje výkony a statistiky.

Dneska už bych ale s mobilem běhat nechtěl, od momentu, co jsem poprvé vyzkoušel pohodlí sporttesteru na ruce, telefon nechávám s radostí doma, nikdo mě nemůže otravovat. Ani sluchátka si neberu, víc si užívám běh jako takový.
iPhone XS 64GB | MacMini 2018 | MacBook Pro 15 2013

toncek
Moderator fóra
Moderator fóra
Příspěvky: 3018
Registrován: pát led 11, 2008 9:21 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od toncek »

Stravu jsem zkoušel asi jen 2x (verze zdarma) a na první pohled mě příliš nezaujala, ale to bylo určitě i tím, že člověk nezná GUI a celkově aplikaci jako takovou. Každopádně kdybych měl potřebu vyzkoušet zase něco jiného, asi ji dám šanci. :)

Ještě jsem se chtěl zeptat jestli používáte nějakou jinou appku na trackování turistických výletů? Zkoušel jsem párkrát použít Runtastic při výletech po Beskydech, ale GPS baterku vyždímá dříve než dorazíme zpět, a proto jsou statistiky nekompletní. Proto jsem přemýšlel, jestli neexistuje jiná appka, která by byla vhodnější na pěší turistiku.
iPhone 6 16GB
iPad 4 32GB
MacBook Pro (late 2008, 2.4 GHz, 8GB RAM)

Tea Racer
Moderator fóra
Moderator fóra
Příspěvky: 4033
Registrován: pon bře 30, 2009 10:25 am

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od Tea Racer »

Kdysi to byl Every Trail na turistiku, kolo, motorku, ale tvůrci se odmlčeli, nastvali tisíce lidí včetne me, kdo máme plnou verzi :(
APlikace funguje ale omezeně, nechápu tento postup.

Nyní používam MoutainBike i na turistiku, kolo i motorku. Když se stáhnou mapy offline tak mi vystačí u 4S baterie cca 9-10 h. Pripadne mam externí.
Pokud to omezíš, zase to bude snímat jednou treba za 50 m a budes mit trasu nepresnou, takže v tomto si nevyberes..
...web o čaji, čajování, motorkách, kaligrafii...
iPhone SE 2022
Děkuji, že nežádáte pomoc po soukromých zprávách.

toncek
Moderator fóra
Moderator fóra
Příspěvky: 3018
Registrován: pát led 11, 2008 9:21 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od toncek »

Tak Runtastic v nejnovější verzi pro iOS konečně umí filtrovat aktivity podle typu - běh, kolo, in-line brusle atd. Tohle mi vážně chybělo :Yahoo!:
iPhone 6 16GB
iPad 4 32GB
MacBook Pro (late 2008, 2.4 GHz, 8GB RAM)

Metalgirl
Moderatorka fóra
Moderatorka fóra
Příspěvky: 12973
Registrován: pon úno 15, 2010 8:17 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od Metalgirl »

Jj a ještě porovnává minulý a tento měsíc, tak člověk vidí, jestli byl více či méně aktivní v daném sportu.
Jsme rádi, že dodržujete PRAVIDLA fóra. Jsi zde nový? PAK ZAČNI ZDE.

Unown
Senior uživatel
Senior uživatel
Příspěvky: 606
Registrován: úte bře 02, 2010 4:03 am

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od Unown »

Runtastic pro momentálně zadarmo!

parmin
iPhone expert
iPhone expert
Příspěvky: 1286
Registrován: pát bře 28, 2008 11:56 am

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od parmin »

STRAVA si prošla nějakým "updatem" při automatickém pojmenovávání aktivit, z mého pohledu docela nešťastným :-(

Dříve:07/26/2015 Boxberg/Oberlausitz, Sachsen, Germany
Nyní: Afternoon Ride

Tedy dříve bylo okamžitě zřejmé KDY a KDE, nyní není zřejmé prakticky nic :-(
iPhone 8 * iPad 6 * Mac Mini * Apple TV * AirPods

ls8
Starý pes fóra :)
Starý pes fóra :)
Příspěvky: 11456
Registrován: pát črc 11, 2008 6:52 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od ls8 »

Ano, a všichni na to samozřejmě nadávají: https://strava.zendesk.com/entries/9585 ... vity-names
Snad se vzpamatují a vrátí to zase zpět.
iPhone XS 64GB | MacMini 2018 | MacBook Pro 15 2013

sharkee
iPhone expert
iPhone expert
Příspěvky: 1876
Registrován: pát lis 25, 2011 11:19 am

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od sharkee »

ja si název mením, takže je mi to jedno
sharkee
iPhone11Pro + iPAD2018/iPad mini2WiFi + MBP2018TB + MBA2014 + aTV4 + BeatsSOLO3WL + AirPods2019WC

toncek
Moderator fóra
Moderator fóra
Příspěvky: 3018
Registrován: pát led 11, 2008 9:21 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od toncek »

Otázka trošku mimo. Mám hrudní pás Polar H7, který z ničeho nic přestal komunikovat s iPhonem - nespárují se. Zkoušel jsem vyměnit baterii, ale výsledek stále stejný. Někdo s podobným problémem?

Předpokládám, že reklamaci se nevyhnu. :-(
iPhone 6 16GB
iPad 4 32GB
MacBook Pro (late 2008, 2.4 GHz, 8GB RAM)

marseli
Senior uživatel
Senior uživatel
Příspěvky: 721
Registrován: ned črc 20, 2008 5:22 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od marseli »

Asi nemas moznost vyzkouset i s hodinkama. Me se taky nesparoval pres bluetooth ale s hodinkama ano na te jejich frekvenci co maji.

toncek
Moderator fóra
Moderator fóra
Příspěvky: 3018
Registrován: pát led 11, 2008 9:21 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od toncek »

Bohužel hodinky nemám.
iPhone 6 16GB
iPad 4 32GB
MacBook Pro (late 2008, 2.4 GHz, 8GB RAM)

ls8
Starý pes fóra :)
Starý pes fóra :)
Příspěvky: 11456
Registrován: pát črc 11, 2008 6:52 pm

Re: iMapMyRun, RunKeeper a další aplikace pro sledování tras

Příspěvek od ls8 »

Ahoj,

1/ iPhone ten pás vidí, ale nespáruje se s ním, nebo ho vůbec nevidí?
2/ Chtělo by to zkusit opravdu s jiným zařízením (s jiným telefonem nebo s hodinkami), aby se zjistilo, jestli je problém na straně tvého iPhonu nebo pásu.
3/ V iPhonu můžeš zkusit obnovu síťových nastavení, to myslím resetuje i nastavení Bluetoothu. Víc možností asi stejně nemáš...
iPhone XS 64GB | MacMini 2018 | MacBook Pro 15 2013

Odpovědět